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Munch
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3 419 réponses
Docline
Docline

Pas besoin d'être végétarien pour s'indigner de conditions d'élevage et/ou d'abattage de nos animaux de boucherie !!

Cet argument ne vaut pas.

(non plus que le vaut l'habitude de Martau de s'accrocher à certains dogmes scientifiques, car si on s'intéresse à l'histoire des sciences - physique, biologie surtout - il est évident que les "certitudes" d'hier sont remises en question aujourd'hui, et le seront encore demain: les connaissances évoluent et mieux vaut garder un peu de modestie face à certains phénomènes)

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Loustick
Loustick

Pas besoin d'être végétarien pour s'indigner de conditions d'élevage et/ou d'abattage de nos animaux de boucherie !!

Cet argument ne vaut pas 

 

Je ne parlais pas des conditions d'élevage et/ou d'abattage, elles sont indignes, qu'on soit ou pas végétarien. Par contre, à partir du moment ou l'on consent à manger des bébés animaux, pourquoi être choqué par l'abattage d'un chien ? Si l'on refuse l'idée de tuer d'autres mammifères, en quoi tuer un chien est-il plus choquant que de tuer un agneau ?  Il faut sans doute avoir vu des agneaux jouer entre eux, leurs mamans intervenir si le jeu dérape, pour se rendre compte qu'il n'y a pas, ou fort peu de différence entre abattre un chien ou un agneau, un veau ou un porcelet. 

Afficher une sensiblerie particulière pour l'abattage d'un chien si on accepte celui d'autres mammifères me paraît totalement déconnant. C'est pourquoi je pense que seul un végétarien peut afficher une telle position. 

Bien que chassant, je me pose de plus en plus la question. Mais tant que je n'ai pas franchit le pas, je ne suis pas plus choqué par l'abattage d'un chien que d'un cochon.

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Docline
Docline

******************* ECOUTEZ LA RADIO *******************

Je suis tombée sur ce programme de France Culture,

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/serie-vie-de-chien

j'ai écouté couté le 1er épisode d'une oreille distraite car j'étais occupée, mais le second attentivement, c'est impressionant (pas l'histoire de l'ile aux chiens, je la connaissais depuis longtemps quelle horreur, mais la découverte qu'à chaque évenement sportif international on "nettoie" les villes de leurs chiens errants (et des ados sniffeurs dans certains pays)

Je pense que je vais écouter toute la série car chaque épisode est vraiment bien fait, je recommande 

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Martau
Martau

Personnellement cet été j'ai alterné entre la corse, condom et marseille. Je n'ai pas vu les parents de mes chiens non plus, mais mes nièces et neveux qui aiment beaucoup randonner avec mes chiens. J'avoue avoir rencontré peu de mushers. 

Je vous déconseille le sèche linge, ça abîme le linge. 

Quelque chose m'interroge dans votre tirade sur les mushers. Est-ce que vous êtes végétarien ? En quel cas je comprends votre position, même si je ne la partage pas. 

Un chien de travail stricto sensus est un chien de travail. Le traitement qui leur est réservé ne me choque pas plus que celui des agneaux, des veaux ou des porcs.

 

Ah bon ! C'est quand même bizarre, quand même ! Cet été, nous avons eu droit à un nombre pléthorique de photos d'un patou voyageant jusqu'en Suède (ou jusqu'au cap nord ?) et retour, sans autres chiens apparents, et plus tard, des photos de lagottos et autres, mais plus de patou.

 

Les membres de nos familles, nous les voyons toute l'année, souvent. Mais peut-être que nous devions passer aussi nos vacances avec eux. Allez savoir ! Ca fait peut-être partie du standard de notre race !

 

Des végétariens qui élèvent des lapins et des poules pour les manger, et les œuf en ce qui concerne les poules, qui mange régulièrement de la viande et en nourrit ces chiens, c'est nouveau ? Ca vient de sortir ?

 

Je suis peut-être aveugle, mais je ne vois là aucun argument pertinent concernant la génétique des chiens, ni les mauvais traitements que certains "professionnels" leur font subir. Ni concernant quoi que ce soit, en fait. Juste l'un ou l'autre argument ad personam. Mais il fallait s'y attendre, je suppose.

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

merci docline très intéressant je vais le rajouter à ma liste de mes autres podcast 😊

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Martau
Martau

J'ai également lu avec toute l'attention nécessaire votre étude américaine. C'est brouillon, plein de répétition... Et franchement, quand on sait la place du chien aux États-Unis, le résultat de la consultation de multiples possesseurs américains n'est pas vraiment étonnante. Peut-elle être prise au sérieux, c'est une autre affaire. 

Quand à la vidéo, j'avoue que le ton du guignol imbus de lui-même m'a totalement dégoûté d'aller au delà des premières allégations méprisantes.

 

Là encore, arguments ad personam et autres du genre, plutôt que des arguments pertinents. Encore une fois, il fallait s'y attendre. Quand on présente des arguments dûment sourcés à des personnes adhérant fermement à une croyance infondée, on observe souvent un phénomène de réactance. Ca aussi, c'est bien documenté, mais je m'abstiendrai de fournir des liens : ça ne servirait pas à grand chose.

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Loustick
Loustick

Personnellement cet été j'ai alterné entre la corse, condom et marseille. Je n'ai pas vu les parents de mes chiens non plus, mais mes nièces et neveux qui aiment beaucoup randonner avec mes chiens. J'avoue avoir rencontré peu de mushers. 

Je vous déconseille le sèche linge, ça abîme le linge. 

Quelque chose m'interroge dans votre tirade sur les mushers. Est-ce que vous êtes végétarien ? En quel cas je comprends votre position, même si je ne la partage pas. 

Un chien de travail stricto sensus est un chien de travail. Le traitement qui leur est réservé ne me choque pas plus que celui des agneaux, des veaux ou des porcs.

 

Ah bon ! C'est quand même bizarre, quand même ! Cet été, nous avons eu droit à un nombre pléthorique de photos d'un patou voyageant jusqu'en Suède (ou jusqu'au cap nord ?) et retour, sans autres chiens apparents, et plus tard, des photos de lagottos et autres, mais plus de patou.

 

 

 

 

D'accord, donc en fait vous n'avez rien compris à mes sujets. A quel moment ai-je prétendu être allé au Cap Nord ? 

Astuce💡: si vous n'appréciez pas les aventures de Neige au Cap Nord, vous n'étiez pas obligé de lire le sujet. Sujet dans lequel on voyait aussi quelques chiens d'un musher d'ailleurs. Et pas de Lagottos, ni de jack, ni de york. Tout simplement parce que je n'y étais pas et n'ai jamais prétendu y être. 

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Martau
Martau

Un chien de travail stricto sensus est un chien de travail. Le traitement qui leur est réservé ne me choque pas plus que celui des agneaux, des veaux ou des porcs.

Trouver ce genre de maltraitance normale mais venir chouïner parce qu’un mec fait courir son chien sans le faire tracter (et ose en plus le promener !) il faudrait qu’on m’explique. Tes chiens quand ils te seront devenus inutile tu les feras bouillir ? Avec un peu de truffe ça donnera un bon goût 😋

 

Vous ne vous rendez pas compte ! Quelle horreur ! Nous devrions enchaîner Porthos à sa niche, plutôt qu'installer des chatières pour qu'il puisse entre et sortir librement ! Mieux encore : nous devrions le noyer, et le donner à bouffer à Kosmo ! C'est qu'il nous coûte un bras à nourrir, notre grand escogriffe ! Même si avec un bras, ça suffirait à peine pour deux jours. Après tout, Porthos est un vieux chien qui ne sert à rien ! Tant qu'on y est, Kosmo ne sert à rien non plus. Nous devrions le manger !

 

Plus sérieusement, si je disais à certaines personnes que nous achetons toute notre viande, aussi bien pour nous que pour les chiens, dans une boucherie coopérative dont les éleveurs prennent bien mieux soin de leurs animaux que dans les élevages industriels, ce que nous avons d'ailleurs pu voir de nos propres yeux, et que nous achetons nos volailles chez un éleveur les laissant gambader en plein air plutôt que de les engrosser en batterie, je pense que ces personnes refuseraient d'admettre que cela puisse nous permettre d'être plus en accord avec notre principe d'éviter les maltraitances inutiles.

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Loustick
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Là encore, arguments ad personam et autres du genre, plutôt que des arguments pertinents. Encore une fois, il fallait s'y attendre. Quand on présente des arguments dûment sourcés à des personnes adhérant fermement à une croyance infondée, on observe souvent un phénomène de réactance. Ca aussi, c'est bien documenté, mais je m'abstiendrai de fournir des liens : ça ne servirait pas à grand chose.

 

Arguments ad personam, en quoi ? Parce que je dis que l'orateur est puant ? J'invite toute personne saine d'esprit à aller voir le ton utilisé et à en tirer ses propres conclusions. 

Quand au premier lien, par moments je m'interroge, avez-vous vraiment lu cette étude ? Quelle fiabilité peut-on reconnaître aux proprietaires américains ? On parle bien de gens qui mettent leurs chiens dans des parcs, les sortent dans des landaus ? Pour ma part, je vais éviter de me baser sur l'avis des américains, on voit ce que ça donne. 

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Loustick
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Des végétariens qui élèvent des lapins et des poules pour les manger, et les œuf en ce qui concerne les poules, qui mange régulièrement de la viande et en nourrit ces chiens, c'est nouveau ? Ca vient de sortir ?

Donc vous n'êtes pas végétarien. Et du coup, vous êtes choqué par l'abattage de chiens de travail et pas de gentils petits agneaux trop mignons ? J'ai du mal à comprendre la logique. 

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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