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    Utilisateur anonyme Icône représentant le drapeau français
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    En ce qui concerne l'effet placebo, pourquoi raconter des bobards aux patients, au risque de les faire abandonner les traitements efficaces, au risque de les pousser vers des dérives sectaires ? Il suffit de leur dire qu'on leur donne un placebo pour les aider à se sentir mieux. Des études sérieuses à ce sujet prouvent que ça fonctionne aussi bien que de prétendre administrer un "traitement alternatif" ou que le bisou ******* de maman sur le sparadrap !

    Personne ne raconte de bobard, vous avez un patient qui a mal un traitement dosé au mililitre près, on avance pas de plusieurs heure une prise.

    Personne ne donne de "remède", le comprimé est donné à la demande du patient.

    Vous n'allez pas dire que vous donnez un comprimé qui ne contient aucun principe actif, ça ne fait aucun effet ni placebo, ni rien du tout.

    Je ne vois pas en quoi, un comprimé donné en milieu hospitalier, pendant le soin ferait basculer un patient dans une dérive sectaire.

    Je parle là dans le cadre de douleurs, de patients sous opiacés : morphinique, oxycodone. On ne joue pas avec la posologie. Donc oui, dans certains cas, il vaut mieux un comprimé vide qu'un "faut attendre jusqu'à 18h"

    Martau
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    La vulgarisation est faite pour que les termes parlent au plus grand nombre de personnes possibles, alors même si "deuxièmes systèmes nerveux" est plus proche de la réalité que "deuxième cerveau", la seconde proposition parle tout de même à plus de monde que la première il me semble, d'où son utilisation.

    Ca induit en erreur, surtout chez les personnes ayant peu de connaissances sur le sujet. Vulgariser, c'est simplifier, pas faire comprendre autre chose que la réalité.

    Martau
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    Alors, soit mon entourage n'a vraiment pas de chance, soit il y a bien plus d'effet secondaire que l'étude ne montre, et c'est juste qu'ils sont rarement reportés !

    Dans mon entourage, uniquement les effets communs à touts les vaccins : petite douleur d'un jour ou deux à l'endroit de l'injection, fatigue durant un jour ou deux aussi, et rien d'autre. Sauf une personne ayant eu 38° de fièvre pendant une nuit, et le lendemain matin, plus rien.

    Nos expériences personnelles ne sont très rarement représentatives d'une situation globale !

    Lewina
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    La vulgarisation est faite pour que les termes parlent au plus grand nombre de personnes possibles, alors même si "deuxièmes systèmes nerveux" est plus proche de la réalité que "deuxième cerveau", la seconde proposition parle tout de même à plus de monde que la première il me semble, d'où son utilisation.

    " lewinaforum@gmail.com "
    Martau
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    Je pense notamment au fait quil y ait encore tres peu d'infos et d'etudes sur l'estomac, notre deuxième cerveau, et le biotope de notre organisme.

    L'intestin n'est pas notre "deuxième cerveau". C'est un abus de langage initié par les mauvais vulgarisateurs. C'est le deuxième système nerveux de notre corps. S'il contient des neurones, il ne sont pas du tout organisés de la même manière que ceux de notre cerveau et n'ont pas les mêmes fonctions.

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    Utilisateur anonyme Icône représentant le drapeau français
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    Oui enfin c'est aussi parce que beaucoup n'ont pas été déclarer les effets secondaire, c'est mon cas par exemple, ou encore celui de ma mère, je ne sais même pas où il faudrait aller pour déclarer les effets secondaires que l'on a eu ? C'est simple, dans mon entourage j'ai au moins 50% des personnes vaccinées qui ont eu des effets secondaire peu commun (et au moins 80% a avoir eu les habituels : fatigue, mal de tête, fièvre, courbatures...) Effets secondaires vus sur mon entourage et/ou moi même : - Disparition des règles plus ou moins longues (une amie les a récupéré en deux mois à la première dose, et en 3 mois à la seconde, une autre attend encore leur retour depuis presque 1 ans) - Disfonctionnement du cycle des règles (règles subitement en avance, sautant un mois, en retard, plus courte, plus longue, hémorragiques...) - problème cardiaque (son médecin lui a clairement dit que c'était un effet secondaire du vaccin, elle a malgré tout fait la seconde dose, mais pour la faire ils l'ont mise sous surveillance avec monitor cardiaque !) - Réactions augmentée aux allergènes (piqure d'insecte, pollen, alimentaire...) Alors, soit mon entourage n'a vraiment pas de chance, soit il y a bien plus d'effet secondaire que l'étude ne montre, et c'est juste qu'ils sont rarement reportés !
    erreur dsl, lu trop vite.

    Lewina
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    Oui enfin c'est aussi parce que beaucoup n'ont pas été déclarer les effets secondaire, c'est mon cas par exemple, ou encore celui de ma mère, je ne sais même pas où il faudrait aller pour déclarer les effets secondaires que l'on a eu ?

    C'est simple, dans mon entourage j'ai au moins 50% des personnes vaccinées qui ont eu des effets secondaire peu commun (et au moins 80% a avoir eu les habituels : fatigue, mal de tête, fièvre, courbatures...)

    Effets secondaires vus sur mon entourage et/ou moi même :

    - Disparition des règles plus ou moins longues (une amie les a récupéré en deux mois à la première dose, et en 3 mois à la seconde, une autre attend encore leur retour depuis presque 1 ans)

    - Disfonctionnement du cycle des règles (règles subitement en avance, sautant un mois, en retard, plus courte, plus longue, hémorragiques...)

    - problème cardiaque (son médecin lui a clairement dit que c'était un effet secondaire du vaccin, elle a malgré tout fait la seconde dose, mais pour la faire ils l'ont mise sous surveillance avec monitor cardiaque !)

    - Réactions augmentée aux allergènes (piqure d'insecte, pollen, alimentaire...)

    Alors, soit mon entourage n'a vraiment pas de chance, soit il y a bien plus d'effet secondaire que l'étude ne montre, et c'est juste qu'ils sont rarement reportés !

    " lewinaforum@gmail.com "
    Martau
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    En ce qui concerne l'effet placebo, pourquoi raconter des bobards aux patients, au risque de les faire abandonner les traitements efficaces, au risque de les pousser vers des dérives sectaires ?

    Il suffit de leur dire qu'on leur donne un placebo pour les aider à se sentir mieux. Des études sérieuses à ce sujet prouvent que ça fonctionne aussi bien que de prétendre administrer un "traitement alternatif" ou que le bisou ******* de maman sur le sparadrap !

    Martau
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    Un exemple: j'ai eu les 3 doses du vaccin anti covid. Mais étant tombé sur une étude de L'ANSM (agence nationale pour la sécurité des médicaments) prouvant que 24 % des effets secondaires de l'ensemble des vaccins étaient des effets graves, il n'y aura jamais de 4eme dose.

    L'ANSM n'a pas publié une étude. Il s'agit de pharmacovigilance.

    Petite leçon de mathématiques :

    - nombre total d'injections : 145.178.000

    - nombre total d'effets secondaires déclarés : 169.557 = 1,17% d'effets secondaires par dose injectée

    - nombre total d'effets secondaires graves : 24% de 1,17% = 0,28% d'effets secondaires graves par dose injectée.

    Il s'agit de 24% des effets déclarés, pas de 24% des personnes vaccinées, dont une très large majorité n'a pas déclaré d'effet secondaire notable !

    Martau
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    Niveau médecine alternative, on peut aussi parler de la lithothérapie

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Lithoth%C3%A9rapie

    https://sante.lefigaro.fr/article/la-lithotherapie-ou-la-grande-arnaque-des-pierres-guerisseuses/

    https://www.liberation.fr/societe/lithotherapie-lescroquerie-alarmante-de-la-guerison-par-les-pierres-20220130_DYSSQ5ZR2FGG3E63LVXR7EEYWM/

    https://menace-theoriste.fr/lithotherapie-1/

    Faut-il ajouter les conditions de travail infâmes imposées aux personnes extrayant les pierres ? Sous-payées, exploitées jusqu'à l'épuisement, travail des enfants...

    Faut-il ajouter les conséquences déplorables sur l'environnement de l'extraction des pierres ? Utilisation de métaux lourds polluant les sols, les eaux de surface, les nappes phréatiques...

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