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Munch
Munch

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3 418 réponses
Loustick
Loustick

Ok. Se baser sur ses propres expériences ne servirait à rien ? A quoi sert ce forum dans ce cas ? Loin de moi l'idée de rejeter les travaux des ethologues, néanmoins, l'expérience, c'est un peu comme bébé lorsqu'il touche la porte du four. Aïe, ça brûle, on va pas recommencer. 

C'est pour les mêmes raisons que les bergers, sans pour autant prendre connaissance de grandes études scientifiques, on préféré se tourner vers d'autres types de chiens que le beagle pour défendre leurs troupeaux. 

D'où vient le chiffre de 10% avancé par marteau ? Du même endroit que vos 95% d'arnaques sur le bon coin, d'une volonté d'imposer son opinion sans connaissance ni argument. 

Ps: pour le troupeau, un bichon maltais ne convient pas non plus. 

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Martau
Martau

Une affirmation sans preuve peut être contredite sans preuve. Donc, voici un lien vers une étude sérieuse. J'ai été un peu généreux : en moyenne, 9% du comportement d'un chien semble prévisible par la génétique, et quasiment rien de sa personnalité. Je ne suis pas sûr que certaines personnes puissent supporter d’apprendre qu'il y a autant de variabilité au sein d'une race qu'entre les races.

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0639

Il y a un lien vers les données brutes à la fin, ce qui permet à toute personne compétente de démontrer que les auteurs se sont trompés si elle l'estime.

 

Pour ceux et celles qui croient que la génétique est comme un programme informatique, où chaque ligne de code a toujours exactement le même effet, voici une conversation avec un spécialiste de la question.

https://www.youtube.com/live/1cIjhpIQ-zc?si=-MYyT_3B5ROZajo-&t=500

Surtout, ne ratez pas le moment où il explique que des séquences rigoureusement identiques peuvent donner des résultats complètement différents, et que l'expression des gènes peut être soit favorisée, soit défavorisée, soit carrément inhibée, par des éléments épigénétiques et par l'environnement.

 

J'attends de ceux qui affirment autre chose qu'ils apportent des preuves, eux aussi. De véritables preuves, et non des anecdotes basées sur des expériences personnelles ni des stéréotypes fantasmés.

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

« une volonté d'imposer son opinion sans connaissance ni argument »
Je vous renvoie cette phrase. 

Au bout d’un moment quand deux parties ne sont pas d’accord sur un sujet il serait bon de passer à autre chose non ? 
Je ne suis pas d’accord avec martau au sujet de l’homéopathie, on en a discuté, on a pas trouvé de terrain d’entente, on est repartie chacun de son côté. Fin de l’histoire. Et je suis pas aller faire des suppositions foireuse sur l’état de santé de son chien parc qu’il n’a pas fait comme moi je fait. Chacun prend soin de son chien c’est ce qui compte. 

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Martau
Martau

Soit dit en passant, cet été, nous avons passé nos vacances en Suède, chez les éleveurs de Kosmo, notre premier chien. Nous n'y avons pas rencontré de mushers, Mais j'en ai rencontré plus d'un bien avant, quand j'ai vécu quelque temps au Canada. Le constat a été choquant. S'il y en avait bien quelques-uns prenant vraiment soin de leurs chiens, la majorité les faisaient vivre dans des conditions inadmissibles, attachés en permanence (sauf quand ils tractaient) à leur niche par une chaîne de deux mètres, les niches étant disposées de manière à ce qu'il ne puisse y avoir aucun contact physique entre eux, parce que s'ils les laissaient libres, certains s'entretueraient. Ces mêmes personnes n'hésitaient d'ailleurs pas à tuer les chiens ayant les coussinets et la truffe rose, parce qu'ils ont la réputation d'être plus fragiles et moins résistants au froid. Ceux qui n'arrivaient pas à acquérir les compétences pour tracter étaient tués aussi. Et les vieux chiens ne pouvant plus tracter : tués. Parce que, voyez-vous, nourrir des bouches inutiles, ça coûte cher ! Il y en avait même quelques-uns qui donnaient la viande des chiens qu'ils tuaient à manger à ceux qu'ils laissaient vivre. Ah ! le joli monde du chien ! Mais peut-être qu'il faudrait écouter ces gens et les croire sur parole, quand on a un husky !

 

Porthos a déjà huit ans et demi. Il est encore en très bonne forme, mais ses performances vont peu à peu diminuer, et, un jour, il ne pourra plus tenir le rythme. Quand ce jour viendra, nous lui offrirons une retraite heureuse, même si sont occupation principale consiste à dormir.

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Loustick
Loustick

Personnellement cet été j'ai alterné entre la corse, condom et marseille. Je n'ai pas vu les parents de mes chiens non plus, mais mes nièces et neveux qui aiment beaucoup randonner avec mes chiens. J'avoue avoir rencontré peu de mushers. 

Je vous déconseille le sèche linge, ça abîme le linge. 

Quelque chose m'interroge dans votre tirade sur les mushers. Est-ce que vous êtes végétarien ? En quel cas je comprends votre position, même si je ne la partage pas. 

Un chien de travail stricto sensus est un chien de travail. Le traitement qui leur est réservé ne me choque pas plus que celui des agneaux, des veaux ou des porcs.

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Loustick
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J'ai également lu avec toute l'attention nécessaire votre étude américaine. C'est brouillon, plein de répétition... Et franchement, quand on sait la place du chien aux États-Unis, le résultat de la consultation de multiples possesseurs américains n'est pas vraiment étonnante. Peut-elle être prise au sérieux, c'est une autre affaire. 

Quand à la vidéo, j'avoue que le ton du guignol imbus de lui-même m'a totalement dégoûté d'aller au delà des premières allégations méprisantes.

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Kikaah
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@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Un chien de travail stricto sensus est un chien de travail. Le traitement qui leur est réservé ne me choque pas plus que celui des agneaux, des veaux ou des porcs.

Trouver ce genre de maltraitance normale mais venir chouïner parce qu’un mec fait courir son chien sans le faire tracter (et ose en plus le promener !) il faudrait qu’on m’explique. Tes chiens quand ils te seront devenus inutile tu les feras bouillir ? Avec un peu de truffe ça donnera un bon goût 😋

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Loustick
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Mes chiens ne sont pas des chiens de travail. Vous êtes végétarienne ? Ou bien vous mangez de mignons bébés moutons, vaches, cochons tout gentils ?

Je déconseille par ailleurs la cuisson à l'eau, surtout avec des truffes, c'est un blasphème. 

Mon petit bonhomme diabétique et incontinent qui pisse partout dans la maison depuis un an et demi,  je le verrais bien en ragoût avec du lait de coco ceci dit.

Mais les autres, je privilègerais le barbuc, par respect pour mes compagnons.  

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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p60223384
p60223384

Perdus dans l'Arctique, 2022.

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Kikaah
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@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Les musher quand ils ne font pas la saison en hiver ils laissent leur chiens attachés à une niche le reste de l’année ? (quoi que je dit ça mais dans certains endroits ça se fait, youpi….) 

C'est marrant. Il y a des chasseurs qui ne font sortir leurs chiens qu'au moment de la chasse. Il y a des chiens dits "de garde" qui restent ad vitam dans le jardin. Il y a des beagles qui ne connaissent pas la sensation de l'herbe sous leurs pattes et qui ne connaissent que les laboratoires. Il y a des bergers qui se morfondent toute la journée en attendant leur maître. Il y a des chiens d'eau qui n'ont pas le droit de mettre une patte dans l'eau. Des lévriers qui ne connaissent que la ville, et d'autres qu'on tue parce qu'ils ne sont pas performants à la chasse. Des chiens mâles qui ne peuvent jamais rencontrer de femelles (et vice versa).

Mais LE problème c'est les mushers qui sont méchants et attachent leurs chiens à leur niche.

 

Un chien de travail stricto sensus est un chien de travail. Le traitement qui leur est réservé ne me choque pas plus que celui des agneaux, des veaux ou des porcs.

🤪🤪🤪🤪🤪

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