Perception des interdits et persistance dans le temps

Energiesolaire
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Ouff. Là j'ai toutes les raisons de croire que:

Ma chienne connait les interdits. Elle ne comprend pas pourquoi ça l'est bien sûr, mais elle sait. Elle peut également sentir l'intensité de l'interdit.

Cette notion persiste dans le temps, en mon absence. Sur un cycle de 24h, ces interdits persistent dans sa tête.

Il est tout à fait naturel que ce Shiba Inu se comporte en bandit. Mais alors là, ce ne sont pas des oublis. Je crois que c'est plus fort qu'elle sur le moment, malgré qu'elle sache que c'est interdit. Elle sent quelque chose de pas bien. Elle hésite. Il-faut que j'installe une caméra. J'aimerais tellement voir son non verbal.

Mais elle a du mal avec la notion du futur. "Si je vide cette poubelle, je me ferai gronder alors autant pas". Ça, elle a du mal. Elle doit apprendre.

Mais!!!! Ma découverte. Lorsque je me lève la nuit pendant ma pause, si elle a commis l'infraction, là elle sait. C'est instantané. Elle se lève de son emplacement habituel où elle m'attend candidement, et elle tente de fuir. Je n'ai rien dit. Je ne vois pas la poubelle. Je ne sais même pas.

Cette nuit je l'ai rappelée vers la poubelle, assis sur une chaise, sans crier. Elle a mis au moins 10min à venir, par petit pas. J'ai pointé la poubelle du doigt j'ai dit non elle a compris ça a été suffisant.

Je l'ai surprise cette fois, en ne la grondant pas. Un peu comme "oh je l'ai échappé belle?". Car je sais qu'elle a compris le message.

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94 réponses
Utilisateur anonyme
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Donc en résumé, réprimande de principe = ma chienne obéit dans le calme.

Vraie colère = très mauvais. Effet perturbateur, ma chienne s'affole.

Donc si jamais il m'arrive d'être en colère, je m'isole jusqu'à ce que ça me passe, et je communique une fois calmée.

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Utilisateur anonyme
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"Je remarque que mes chiens reconnaissent quand je suis vraiment en colère, et quand je leur fais une colère de principe."

Cool Docline, c'est exactement ce que j'avais envie de dire mais je ne trouvais pas la bonne formule.

Donc chez nous aussi ya la réprimande de principe, et la vraie colère, c'est deux choses tout à fait différentes, et le chien les perçoit très différemment.

Quand ma chienne fait son emmerdeuse (c'est à dire insister alors qu'elle a très bien compris ce que je lui demande) il m'arrive de faire mon "cinéma" pour qu'elle arrête une bonne fois pour toutes. Ça se résume généralement à redresser ma posture et à prendre une voix calme mais plus grave, plus sévère. Exemple je me lève et dit "Ça suffit. Au panier pas bouger." Ce cinéma fonctionne à merveille. En fait, ça a un effet apaisant sur elle, et non stressant. Elle obéit et s'apaise aussitôt, sans aucune crainte.

En revanche, une vraie colère produit l'effet inverse. J'ai compris depuis bien longtemps que la colère est tout à fait contre productive avec ma chienne et j'évite au maximum du communiquer avec elle lorsque je suis en colère. Elle ressent tellement bien mon énergie qu'une colère sans parole l'impressionne davantage que n'importe quelle réprimande de principe (c'est à dire la grosse voix que je prend mais sans ressentir de colère au fond de moi).

Le meilleur exemple que j'ai des effets perturbateurs et néfastes de la colère sur la communication :

J'avais la grippe, j'étais super fatiguée et j'avais du faire un énorme effort pour aller la faire courir sur la plage. Au moment de remonter en voiture, elle pique une crise et commence à courir dans tous les sens, cerise sur le gâteau elle trouve un oiseau mort qu'elle commence à ballader, elle n'écoutait plus rien. Sous l'effet de la fatigue j'ai vu rouge. Je ne faisait que la rappeler sèchement et d'habitude elle aurait obéi, la différence c'est qu'au fond de moi j'étais furieuse et elle l'avait très bien senti !

Ce fut la seule fois de sa vie ou je n'ai jamais, jamais réussi à la faire remonter en voiture (mon mec a du s'en charger sinon on était encore là le lendemain).

La différence n'était pas dans mes paroles ni même dans mes gestes mais juste dans mon énergie. Car ma pulsion du moment était de lui mettre un coup de pied au cul. C'est parfaitement stupide et je ne l'ai jamais fait, mais il faut être honnête, c'était l'énergie qui m'habitait à cet instant, donc son refus de revenir était tout à fait justifié.

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La dernière chose peut-être, Misanthrope, toi, vous êtes des dog whisperer. C'est comme ça. Y a des tas de gens.

Avec le bon animal, la bonne personnalité, ça fait des match parfaits. Vous parvenez à vous comprendre, et à équilibrer les choses dans une parfaite harmonie.

Depuis quelques années (notamment 2012 avec McGreevy), la science étudie ce phénomène.

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Mais.

Entre 2 chiens, si possible amitié. Test ultime, tirer de chaque côté d'un chiffon. Courrir pour attraper la même balle,arriver en même temps, tout ça.

Selon moi, meilleure façon de faire diminuer les risques de comportements agonostiques, ou pire, carrément des bagarres.

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Je pense que l'autorité que l'on peut avoir sur nos chiens est complexe , elle dépend du chien, du maitre et de la relation que le deux ont ensemble. Comme misanthrop mon plus vieux chiens Nesquick a toujours était exceptionnel sans que je fasse quoi que ce soit pour son éducation. Il a toujours fait ce que je lui demander alors que j’avais 15 ans et jamais je n'ai haussé le ton. Par contre il n'a jamais obéie au autre personne de la famille , également mon père qui est beaucoup plus impressionnant que moi et vivait avec lui au début mais si il avait pas envie impossible de le faire bouger. Je pense que c'est la relation de confiance et "d'amitié" qu'on peut avoir avec qui fait que le chien accepte les contrainte de notre part et une certaine dominance .

Humm, je pense que c'est exact.

C'est une des conclusions à laquelle j'en viens en tous cas. Même entre chien.

J'ai commencé à me construire un petit concept de chaine du respect, pour bien le définir. Le respect serait selon moi en lien avec la confiance. Trahir la confiance c'est manquer de respect. Et cette confiance est en lien avec les attentes. On a certaines attentes, le chien aussi.

Entre 2 chiens, ce concept est absolument fascinant. Car il permet d'éliminer tout conflit, et toute forme de dominance apparente. C'est un peu comme si la dominance tombait, lorsque l'amitié s'installe.

Et donc on peut présumer que les attentes réciproques changent. Exemple. 2 chiens tirent de chaque côté d'un chiffon. Ils s'attendent à ce que l'autre ne **** pas. Si l'autre ****, ça trahit leur confiance, c'est un manque de respect.

Ça n'a pas selon mes observations, le même impact que le même geste venant d'un étranger.

Ce qui confirme à un détail près votre position. Ça demeure un choix selon moi. Un excellent choix. C'est l'autre pole.

Un pole est plus hiérarchie familiale, donc ce concept d'autorité et l'autre serait l'amitié.

À peu près n'importe quoi entre ces 2 poles est saint.

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Lu12345
Lu12345

Et pour ce qui est de ton étude energiesolaire mon chien est le dernier survivant de sa portée mais je pense que sa viens plus de l’hygiène de vie et des soins apporté ,que de mon tempérament.

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Lu12345
Lu12345

Je pense que l'autorité que l'on peut avoir sur nos chiens est complexe , elle dépend du chien, du maitre et de la relation que le deux ont ensemble. Comme misanthrop mon plus vieux chiens Nesquick a toujours était exceptionnel sans que je fasse quoi que ce soit pour son éducation. Il a toujours fait ce que je lui demander alors que j’avais 15 ans et jamais je n'ai haussé le ton. Par contre il n'a jamais obéie au autre personne de la famille , également mon père qui est beaucoup plus impressionnant que moi et vivait avec lui au début mais si il avait pas envie impossible de le faire bouger. Je pense que c'est la relation de confiance et "d'amitié" qu'on peut avoir avec qui fait que le chien accepte les contrainte de notre part et une certaine dominance .

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Je traite mes chiens comme des membres de la famille (et pas comme mes enfants, c'est un discours qui me déplait).
Hummm, c'est intéressant cette nuance.

Un chien, un enfant, 2 fillières, 2 espèces, à ne pas confondre. Très très intéressant.

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Jador
Jador

et avec cela, mais comme vous l'aviez évoqué, le non verbal, l'émotion qui passe entre le maitre et son chien. Nous sommes tous témoins d'initiatives de nos chiens nous portant attention ou secours sans que nous les sollicitions. Pourquoi, quand je rentre du boulot bien énervée, mes filles arrivent en me faisant la fête et avec en plus, à ce moment là, un jouet en gueule. Pourquoi, à ce moment, alors que je passe seulement le portail et qu'elles ne savent rien de ma journée. Je suis accueillie par leurs premiers sourires. Pourquoi se collent-elles à mes enfants qui venaient de chuter dans le jardin. Pourquoi se collent-elles à moi, quelques fois, quand on croise un promeneur en forêt et des fois non...Tous ces exemples e notre vie en communion, en harmonie familiale. Je traite mes chiens comme des membres de la famille (et pas comme mes enfants, c'est un discours qui me déplait). Ils sont inclus à la cellule familiale, ils y ont leur place et j'en ai la responsabilité car inclus dans une cellule humaine dans laquelle forcément, tous les codes et modes de vie ne sont pas les leurs. Pour autant, elles y ont leurs places et leurs rôles. j'entends par là que si ces chiens sont là c'est, comme pour les enfants, c'est un choix de les avoir et de faire le maximum pour leur bien-être et leur épanouissement. Oui, les sauts dans la gadoue et les mares, c'es sale et ça pue mais c'est leur bonheur ; oui, les courses folles en forêt c'est leur bonheur.Oui, les laisser seuls pendant la journée de travail n'est pas dans leur destinée d'animal sociable mais ils supportent car pas le choix tout comme le fait l'enfant laissé chez la nounou. On a pas tous l'idéal de vie que l'on voudrait avoir car nous sommes tous menés par des codes, des limites et des interdits (financiers, moraux, religieux...) mais nous nous cultivons tous une part de bonheur et une bulle d'air personnelles. Le chien vit à nos côtés et est entrainé dans ce quotidien. Il sait faire preuve d'une grande part d’abnégation signe de sa grande intelligence.

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HS,

J'lui ai parlé de notre soirée. Comme d'hab elle m'a enfilé les têtes qui pivotent. Je reprononce des mots qu'elle connnait bien. Le rappel, le NRM, la menace de punition. Et là la tête qui frôle lui dévisser de sur les épaules.

Je désire qu'elle rêve à tout ça. Qu'elle apprenne. Enfin...

Je finis, toujours en mode prose, par lui dire "bon allez.. va chercher.... la balle". Elle me rapporte la balle. Vas chercher.... ton stick? Elle tourne en rond, elle pleure, je répète "ton stick?"... elle l'aperçoit et me le rapporte. Vas chercher... ta bouteille. Elle me rapporte la bouteille.

5min après pendant que je tapais ce message, elle me rapporte un jouet à tugger, et là clairement c'était pour tugger. 4 interactions. 3 venant de ma part et 1 de sa part, où on s'est compris.

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