Éducation minimaliste

Boxy
Boxy

Bonjour à tous !

Ici le but n'est pas de réduire les connaissances liées aux chiens (peut-être de les simplifier sans les rendre simplistes pour autant).

Je ne détaillerai pas trop de suite mes intentions (juste parce qu'elles ne sont pas encore claires 😅).

Mais merci de bien vouloir participer, votre aide sera précieuse !

L'ordre des questions est arbitraire et vous n'êtes pas obligés de répondre à toutes.

Vos "essentiels" :

Question 1 : Choisissez 3 outils matériels (maximum) que vous utilisez dans l'éducation, expliquez si possible en quoi ils sont essentiels pour vous. Exemples et/ou contre exemples bienvenus.

(Précision : jouet, friandise, harnais, collier, laisse, longe... Comptent tous pour 1 outil chacun).

Question 2 : imaginons que vous ne puissiez enseigner que 2 ordres "essentiels" (maximum), lesquels choisiriez vous ? Expliquez si possible. Exemples et/ou contre exemples bienvenus.

Question 3 : choisissez 3 principes (maximum) dans votre base éducative. (exemple : bienveillance, patience, autorité, respect, motivations, etc...). Expliquez si possible.

Question 4 : les 2 erreurs (maximum) à éviter avec votre chien (ou vos précédents). (on évite les évidences svp comme "ne pas lui taper dessus"). Racontez si vous voulez.

Question 5 : si vous n'aviez qu'un ton possible pour communiquer avec lui, quel serait-il ?

Question 6 : "Tel maître tel chien" (lol), pensez vous que votre chien vous ressemble ? Si oui, en quoi ? Et pensez vous que ce soit par votre influence ou par son caractère propre ?

C'est un 1er jet donc soyez indulgents envers mes questions 😁

Merci d'avance pour vos réponses.

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272 réponses
Kainate
Kainate

Question 4 : les 2 erreurs (maximum) à éviter avec votre chien (ou vos précédents).

Je dirais le détournement, c'est à dire, détourner l'attention du chien sur autre chose pour éviter d'être confronté à une situation. Parfois on fait ça parce qu'on a pas le temps, là, tout de suite, de s'attaquer à ce qui pose problème. Sauf qu'on le paye toujours au centuple. Les problèmes ne se règlent pas si on ne s'y confronte pas. Désormais, dès qu'un de mes chiens a une réaction problématique, j'essaie toujours de la régler immédiatement. Si mes chiens ont par exemple peur de quelque chose ou de quelqu'un, j'essaie de les amener à s'approcher, à sentir ce qui pose problème, tout de suite, et pas me dire que je réglerai ça plus tard. Histoire d'éviter un enkystement des comportements, qui deviennent ensuite difficiles à corriger.

L'autre erreur, c'est une trop grande sensibilité au regard des autres. Ca amène notamment à parfois préférer détourner le chien (qui est en crise d'aboiement sur quelque chose par exemple) pour mettre fin rapidement au comportement par honte, plutôt que de régler le soucis. Ca amène aussi parfois à laisser son chien dans une situation problématique (par exemple subir un chien harcelant parce qu'on ose pas le dégager par peur de vexer son maître) alors qu'il doit pouvoir avoir une confiance absolue en notre capacité d'intervention.

Question 5 : si vous n'aviez qu'un ton possible pour communiquer avec lui, quel serait-il ?

Celui de la discussion, avec un peu d'emphase. Mes chiens sont très sensibles à la prosodie, et ça permet de communiquer énormément de subtilité.

Question 6 : "Tel maître tel chien" (lol), pensez vous que votre chien vous ressemble ? Si oui, en quoi ? Et pensez vous que ce soit par votre influence ou par son caractère propre ?

Je crois que notre principal point commun est qu'ils sont aussi maigres que moi alors qu'ils bouffent tout le temps lol.

Sinon niveau caractère, ayant éduqué 2 chiens qui sont au final très différent l'un de l'autre, je dirais que l'influence de mon caractère reste mineure. Après il y a bien sûr des habitudes de groupe qui se prennent, genre les câlins en tas :) J'imagine que tombés dans la maison d'une personne moins tactile, ils n'auraient pas pris cette habitude.

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Kainate
Kainate

Question 1 :

-Un collier avec une médaille : ça c'est plutôt un grigri pour me rassurer, car en fait je n'ai jamais perdu mes chiens. Mais j'avoue ne pas être tranquille quand je sais qu'ils n'ont pas leur médaille ! J'aurais moins tendance à les laisser faire leur vie de peur qu'ils partent après du gibier. Donc en soi, c'est un outil éducatif car cela influe sur mon "style" de contrôle.

-et... je sais que ça va faire jaser, mais qu'importe :) Leur collier à vibrations. Qui est comme une laisse virtuelle. Concrètement, ça m'évite à avoir à rattacher dans 90% des situations potentiellement compliquées à gérer, donc ça a fini par être plus "indispensable" pour moi qu'une laisse. Globalement je n'utilise la laisse que dans des endroits où c'est obligatoire et surveillé, typiquement le métro. Ou en ville quand je ne connais pas l'endroit et ses dangers à anticiper (en ville dans mon quartier ils sont libres). Hier leur collier m'a par exemple permis de les garder libre alors que notre lieu de balade était envahi de sangliers (tous situés à 2m du sentier) et que les autres chiens de la balade ont tous fait la promenade attaché car non gérable avec du gibier aussi proche.

Question 2 : imaginons que vous ne puissiez enseigner que 2 ordres "essentiels" (maximum), lesquels choisiriez vous ?

Le "non" qui est chez moi est un "tsssss" (comme Cesar Milan) ou un "Eh !" en claquant des mains quand je veux une réaction instantanée.

Le rappel sinon.

Les autres ordres me semblent assez accessoires.

Question 3 : choisissez 3 principes (maximum) dans votre base éducative. (exemple : bienveillance, patience, autorité, respect, motivations, etc...).

Je dirais le leadership, subtile mélange d'autorité et de motivation, qui permet d'imposer des choses sans casser la bonne humeur et la confiance des chiens.

Et la communication. Savoir lire finement son chien, trouver des moyens pour se faire comprendre avec précision. Très souvent les problèmes éducatifs viennent d'un soucis de compréhension mutuelle.

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Boxy
Boxy

Outils pour l'éducation du chien ? LoL, MOI !

J'ai bien écrit "outils matériels".

Mais quand on parle de ton, de principes etc... On est bien dans l'humain qui est alors l'outil premier.

Merci d'avoir souligné une évidence ^^

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Boxy
Boxy

Et toi Boxy, tu répondrais quoi ? :) Pourquoi ces questions du coup, si c'est plus clair pour toi ? :)

Merci à tous pour vos réponses !

Je réalise que j'ai moi même pas répondu (grâce à ta question Ulysses !)

1/ Longe et harnais + un jouet

Le collier guide mieux mais pour la mienne, elle est plus détendue en harnais et un guidage manuel plus absent aide ou oblige à communiquer davantage avec. Le jouet car c'est ce qu'elle adore, de préférence un qu'on pourra partager pour plus de complicité.

2/ Le rappel + le non

Ici comme Leeleebijou, ordres de sécurité.

3/ principes : motivation, complicité, patience.

4/ Les 2 erreurs ici seraient le manque de confiance en moi et en elle et par période une discipline un peu trop poussée (ça la fait bouder ^^) donc même si elle fait la concon, faut rester la tête bien froide avec elle.

5/ J'hésite entre un ton enjoué et un ton calme

6/ On se ressemble surtout sur le plan santé (pas tjs bonne), le côté têtu, la confiance en soi je suppose aussi. Mais elle est bcp plus en joie et sociable. Ce que je suis moins naturellement qu'elle.

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Gentils Geants
Gentils Geants

Outils pour l'éducation du chien ? LoL, MOI !

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Et toi Boxy, tu répondrais quoi ? :)

Pourquoi ces questions du coup, si c'est plus clair pour toi ? :)

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Martau
Martau

1 - Outils - J’ai été tenté de mentionner le collier et la laisse. Mais ce ne sont pas des outils d’éducation : ce sont des sécurités dans les lieux où le laisser libre serait risqué. J’ai pensé aussi au sifflet à ultrasons, mais c’est juste un complèment à notre voix afin de nous assurer qu’il nous entende quand il est loin. Nous avons beaucoup utilisé les félicitations, puisqu’il y est très sensible, mais est-ce qu’elles peuvent être considérées comme un outil ?

2 - Ordres - “Non”, puisqu’il peut en remplacer beaucoup d’autres, au besoin. “Viens”, à peu près pour les mêmes raisons. En fait, nous utilisons peu d’ordres : en plus des deux déjà cités, “stop”, “assis”, “donne”, “dou-ce-ment”. Et “va”, pour le libérer de tout ordre précédent. Nous les utilisons seulement quand nécessaire. Jusqu’à présent, ça suffit à éviter tout danger et toute nuisance pour autrui, pour lui et pour nous.

3 - Principes - Complicité, confiance, constance. Le troisième est important, quand on vit un couple : je pense qu’il est indispensable d’être d’accord, autant sur les ordres à utiliser que sur ce qui est interdit, histoire d’éviter que l’un sabote les efforts de l’autre et réciproquement, et surtout d’éviter que les deux sabotent les efforts du chien, qui finirait par ne plus savoir où sont les limites, si elles changent sans cesse.

4 - Erreur - Dans quel sens ? Les erreurs à ne pas faire soi-même, ou les erreurs que les inconnus ne doivent pas faire ? Dans le premier cas, être injuste envers lui. Il y a environs un an, j’ai commis l’erreur de l’être : je l’ai enguirlandé pour quelque chose qu’il n’avait pas commis, malgré les indices pouvant laisser penser que c’était lui. Il m’a boudé pendant dix jour. Et j’ai payé de ma personne pour retrouver sa confiance. Je n’en dirai pas plus. Pour les inconnus, essayer de lui caresser le dessus de la tête d’entrée de jeu. Il va reculer, et ensuite refuser tout contact.

5 - Ton - Celui d’une conversation calme entre humains. C’est comme ça que nous lui parlons, habituellement.

6 - Ressemblance - Un peu. Il est actif mais pas sportif, il n’aime pas ses congénères agressifs, peureux ou stupides, il a de l’humour, il a horreur de l’injustice... Nous ne pouvons pas dire que nous avons choisi une race qui nous ressemble, puisque nous l’avons adopté “par surprise”. En fait, nous n’avions jamais envisagé d’adopter un chien. C’est plutôt lui qui nous a choisi : dès la première rencontre, chez ses premiers maîtres, il est spontanément venu vers nous et il était évident qu’il nous appréciait. C’est en grande partie pour ça que ses maîtres ont pensé à nous quand ils sont partis à l’étranger : ils voulaient avant tout le faire adopter par quelqu’un en qui il semblait avoir confiance.

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

C'est marrant parce que je me pose un peu les mêmes questions que toi en ce moment ^^

Pour les outils, Il faut répondre pour notre chien ? aujourd'hui, je pourrais dire rien, comme un collier plat et une longe pour répondre aux obligations d'attacher nos chiens dans certains lieux.

De manière plus générale, je rajouterai un deuxième collier, lol.

Pour les ordres, le rappel et le assis (ce dernier pouvant éventuellement en "remplacer" plein d'autres), et le "non" que je trouve essentiel avec certains chiens plus que d'autres, peut éventuellement être appris autrement même si ca serait un peu plus long que poser un interdit net et précis.

Patience, persévérance et collaboration

Question 4, rien qui me vient................... En fait je cherche quelque chose qui lui serait propre mais je ne vois pas. Tiens, ca me fait penser à mon sujet il y a peu, où je disais que pour moi, les chiens s'approchaient tous de la même façon. Voilà, on est en plein dedans, tout ce qu'il ne faudrait pas faire avec mon chien s'applique selon moi à tous les chiens en fait. Et la liste est longue, c'est pas pertinent selon moi de répondre seulement une chose ou deux. Je pourrais expliquer plus mais je préfère éviter.

Question 5, il me semble impossible de communiquer (de façon la plus juste possible), avec seulement un ton :) Ca serait comme de vouloir se servir d'une seule jambe alors que la nature nous en a donné deux. Ca reviendrait à s'handicaper, pour quelle raison ? Je pense aussi que le chien ne serait pas dupe, il comprendrait qu'on ne se comporte pas naturellement, anormalement.

Mais bon ^^ je dirais peut-être le silence.. Et la communication non verbale via laquelle on pourrait faire passer plein de choses je pense.

Question 6 : L'éducation qu'on leur donne (ou pas) les influence forcément pour coller à l'image qu'on se fait de l'éducation canine, directement liés à nos valeurs, à ce que nous sommes, etc. Jusqu'à quel point ils nous ''ressemblent", ca dépendra aussi de tous les autres facteurs existants.

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

1. Outils - Longe (l’avantage c’est qu’on peut la raccourcir en laisse courte, je triche un peu ^^), harnais et collier, pour les mêmes raisons de lewina, bien obligé pour leur sécurité dans la plupart des endroits.

2. Ordres essentiels - le rappel (sécurité) et « attend » (auto contrôle, patience)

3. Principe de base éducative - faire preuve de compréhension, patience et bienveillance.

4. Erreur - manquer de socialisation et ne pas travailler à fond les manipulations

5. Ton neutre je dirais

6. Tel maître tel chien - physiquement je ressemble à un cocker lol ^^ quand j’ai les cheveux (châtain clair) long que j’attache en demis queue ça me fait de longues oreilles ^^

Sinon en caractère je pense ressembler pas mal à Gally, timide, n’aimant pas l’agitation, dans la lune…obstiné surtout mais c’est Gally qui m’a rendu comme ça car elle l’est ^^

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Docline
Docline

1= laisse, et balle (pouic pouic pour le chiot, normale ensuite)

2= viens, non!

3= complicité

4= manquer de persévérance et rire de certaines conneries

5= n'avoir que des félicitations à exprimer

6= j'ai toujours eu plusieurs chiens, très différents entre eux; soit je suis un vrai caméléon à facettes soit chacun a vraiment sa personnalité

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