Éducation minimaliste

Boxy
Boxy

Bonjour à tous !

Ici le but n'est pas de réduire les connaissances liées aux chiens (peut-être de les simplifier sans les rendre simplistes pour autant).

Je ne détaillerai pas trop de suite mes intentions (juste parce qu'elles ne sont pas encore claires 😅).

Mais merci de bien vouloir participer, votre aide sera précieuse !

L'ordre des questions est arbitraire et vous n'êtes pas obligés de répondre à toutes.

Vos "essentiels" :

Question 1 : Choisissez 3 outils matériels (maximum) que vous utilisez dans l'éducation, expliquez si possible en quoi ils sont essentiels pour vous. Exemples et/ou contre exemples bienvenus.

(Précision : jouet, friandise, harnais, collier, laisse, longe... Comptent tous pour 1 outil chacun).

Question 2 : imaginons que vous ne puissiez enseigner que 2 ordres "essentiels" (maximum), lesquels choisiriez vous ? Expliquez si possible. Exemples et/ou contre exemples bienvenus.

Question 3 : choisissez 3 principes (maximum) dans votre base éducative. (exemple : bienveillance, patience, autorité, respect, motivations, etc...). Expliquez si possible.

Question 4 : les 2 erreurs (maximum) à éviter avec votre chien (ou vos précédents). (on évite les évidences svp comme "ne pas lui taper dessus"). Racontez si vous voulez.

Question 5 : si vous n'aviez qu'un ton possible pour communiquer avec lui, quel serait-il ?

Question 6 : "Tel maître tel chien" (lol), pensez vous que votre chien vous ressemble ? Si oui, en quoi ? Et pensez vous que ce soit par votre influence ou par son caractère propre ?

C'est un 1er jet donc soyez indulgents envers mes questions 😁

Merci d'avance pour vos réponses.

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272 réponses
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Les chiens ont différentes façon, d'aboyer en fonction de ce qu'ils veulent dire, je ne vois pas pourquoi ils ne comprendraient pas les nuances dans la voix humaine, au contraire je pense qu'ils y sont très sensibles et on peut toujours essayer de tricher, ca marchera pas bien longtemps si on n'est pas sincère.

S'ils n'associent pas de négativité en fonction des mots utilisés, pourquoi opter pour le non dans ce cas ?

Il est évident pour moi qu'il est utilisé parce qu'il est naturellement chargé de sens (négatif) et qu'en utiliser un autre pourrait lui faire perdre cet aspect là justement. S'il ne vient pas dire qu'on s'oppose au choix du chien (qui doit renoncer)... a quoi bon lui apprendre le non ?

Le assis est une commande utilisable à distance, on n'est pas obligé de contraindre le chien a renoncer + revenir (comme avec le rappel)

Ensuite, si par exemple le chien s'apprete à manger quelque chose par terre, on peut lui demander un assis (à distance), le temps de voir de quoi il s'agit, et décider, parfois, de lui donner le droit de le manger.

Si tu me dis que tu peux faire pareil avec le rappel (rappeler, aller voir, autoriser a manger)... pourquoi lui apprendre le "non" dans ce cas ? dans quel contexte on s'en sert véritablement ?

Je rejoins complètement l'idée évoquee par Leeleebijou : le chien en danger de l'autre coté de la route, si on le rappelle alors qu'une voiture arrive et que question timing, ils pourraient se percuter l'un l'autre, on ne peut donc pas le rappeler. Si on lui dit "non" , "non" quoi ? alors qu'assis, c'est vachement plus clair.

De plus, avec seulement le rappel et le non, comment on fait pour apprendre à un chien (très excité par exemple) à se canaliser ? Il revient au rappel, mais tu lui apprends pas le assis, d'aucune façon, tu fais comment, du coup, tu l'attaches, et tu le laisse s'exciter au bout de la laisse ? jusqu'à épuisement ? Sion lui dit non, et qu'on admets l'idée qu'il soit chargé négativement, n'est ce pas prendre le risque de lui faire faire de mauvaises associations d'idées s'il s'excite face a des congénères parce qu'il veut absolument y aller ? et puis, comment on intégre le "oui tu peux aller jouer" ensuite ? si on vient de dire non juste avant ?

En fait pour moi le non devrait vraiment etre réservé à l'interdit absolu.

Le assis permet de bloquer momentanément le chien, quand le "non" a, normalement, une valeur d'absolu : non c'est non.

Ou alors on apprend au chien le tu attends ou tu laisses ( a la place du non) mais pour y parvenir le assis aidera et on tombe dans le pièce tendu par Boxy ^^ : le droit de n'apprendre que deux ordres :) ca ferait trois ordres au lieu de deux.

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Boxy
Boxy

Leeleebijou Mea culpa! 🤣 Comme Lewina c'était! (je suis à côté de mes pompes ces temps ci ^^) Un "pas bouger" d'urgence ? Quel type de situation par exemple ? Orphée a appris cet ordre mais on l'a laissé tomber avant ses 1 an. Le besoin n'était pas flagrant pour nous (dans les situations les plus rencontrées)
Exemple : un truc qui fonce droit sur la trajectoire de ton chien qui s'apprete à passer : un vélo en forêt, tu es d'un côté du sentier, ton chien de l'autre , ton chien s'apprête à revenir mais le timing est mauvais si il continue il se fait tamponner.

Je crois que c'est déjà arrivé avec des velos, des tracteurs... Et premier réflexe c'est soit le rappel au pied en urgence et si l'élément est trop proche d'elle, nous barrant la route, c'est NON. C'est pas que je choisisse exprès cet ordre mais juste que le peu de fois où il y a eu urgence c'est le mot qui vient en premier. Un autre mot me vient aussi c'est son prénom, si je le crie en mode urgence, elle sent tt de suite que qqch cloche et s'arrête net.

Le ton influence plus que l'ordre lui même dans ce type de situation et chez elle (je ne parle pas pour tous les chiens).

Je ne dis pas du tout qu'un "pas bouger" est inutile ou inefficace. Quand elle était plus jeune, je lui apprenais l'ordre, elle faisait plutôt bien (à sa manière 😅) mais au final, ça ne me sert pas concrètement pour nous. Mais je suppose qu'on a juste l'équivalent à travers les autres mots.

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Petite rectification pour les outils ! J’avais oublié le sifflet/pouët pouët (très utile pour le rappel ^^)

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Martau
Martau

Et toi Boxy, tu répondrais quoi ? :) Pourquoi ces questions du coup, si c'est plus clair pour toi ? :)
2/ Le rappel + le non Ici comme Leeleebijou, ordres de sécurité.
Hé non ! 🤣 moi j'ai mis rappel et assis . Mais c'est tout à fait des ordres de sécurité (ex= j'ai besoin d'un pas bouger à distance "assis" , j'ai besoin d'un pas toucher d'urgence, ou autre, je rappelle 😁) Si tu as besoin d'un pas bougé d'urgence tu fais comment ?
Et c'est moins négatif que de dire "non" plusieurs fois par jour si le non remplace lui aussi plein d'ordres. C'est en tout cas pour cette raison que je lui préfère le "assis" (et le rappel) si vraiment on devait se contenter de deux ordres.

Je doute énormément que les chiens associent plus ou moins de négativité en fonction des mots utilisés. Utiliser autre chose que non pour obtenir le même résultat aura chez l’animal une connotation identique, que ce soit un autre mot, un bruit ou un geste : il ne peut pas faire quelque chose qu’il a envie de faire, donc il le ressent négativement.

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Loustick
Loustick

1. Outil : pas d'outil a par la voix.

2. Sorry, je vais triché. Non. Ordre qui permait de demandé des limites, sert a tout. Calme... sans commentaire. Viens, que je vais dire en français en anglais ou en arabe.

3. Charisme, fermeter et douceur

4. Negociation. Dans le passé, courir apres pour récupéré un truc interdit.

5. Un ton grave, calme, apaissant et tres sur de moi (sans appel).

6. Non. Mes chienne ont toujours été sociable. Oui, mes chienne on de l'humour.

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Leeleebijou
Leeleebijou
Curieuse et Passionnée.

Leeleebijou Mea culpa! 🤣 Comme Lewina c'était! (je suis à côté de mes pompes ces temps ci ^^) Un "pas bouger" d'urgence ? Quel type de situation par exemple ? Orphée a appris cet ordre mais on l'a laissé tomber avant ses 1 an. Le besoin n'était pas flagrant pour nous (dans les situations les plus rencontrées)

Exemple : un truc qui fonce droit sur la trajectoire de ton chien qui s'apprete à passer : un vélo en forêt, tu es d'un côté du sentier, ton chien de l'autre , ton chien s'apprête à revenir mais le timing est mauvais si il continue il se fait tamponner.

" Beach please ! "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Et toi Boxy, tu répondrais quoi ? :) Pourquoi ces questions du coup, si c'est plus clair pour toi ? :)
2/ Le rappel + le non Ici comme Leeleebijou, ordres de sécurité.
Hé non ! 🤣 moi j'ai mis rappel et assis . Mais c'est tout à fait des ordres de sécurité (ex= j'ai besoin d'un pas bouger à distance "assis" , j'ai besoin d'un pas toucher d'urgence, ou autre, je rappelle 😁) Si tu as besoin d'un pas bougé d'urgence tu fais comment ?

Et c'est moins négatif que de dire "non" plusieurs fois par jour si le non remplace lui aussi plein d'ordres.

C'est en tout cas pour cette raison que je lui préfère le "assis" (et le rappel) si vraiment on devait se contenter de deux ordres.

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Lorna
Lorna

1) un lasso, une longe et éventuellement un objet de motivation (mais franchement même sans ce dernier, si on veut aller dans le minimalisme, ça le fait, car il y a toujours moyen de jouer "au naturel")

2) Le rappel et le non. Parceque ce sont les ordres qui permettent d'obtenir le plus large spectre de sécurité à moindre "frais ".

3) Curiosité, partage et osmose. Car je crois que ce sont leviers les plus primitifs et puissants qui unissent nos deux espèces. Le reste servant surtout de déco.

4) Je pense que la plus belle chose qu'on puisse apprendre au contact du chien, c'est que l'essentiel est d'être présent et sincère. Il ne peut pas y avoir "d'erreur" à proprement parler une fois qu'on l'a compris.

5) Quelle étrange question... Je ne comprends pas dans quel but tu la pose, donc difficile d'y répondre. Je préférerais me taire je crois, que d'être "condamnée" à utiliser ""un seul ton" toute ma vie. La voix est loin d'être mon premier mode de communication avec mes chiens.

6) Certainement pas, et c'est très bien.

Je n'ai que faire d'amis qui me ressemblent, je les ai toujours aimés singuliers :-)

(On aime tous nager dans l'océan et rentrer se baffrer devant le poêle, mais en dehors de ça on est assez différents lol)

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Boxy
Boxy

Leeleebijou

Mea culpa! 🤣 Comme Lewina c'était! (je suis à côté de mes pompes ces temps ci ^^)

Un "pas bouger" d'urgence ? Quel type de situation par exemple ?

Orphée a appris cet ordre mais on l'a laissé tomber avant ses 1 an. Le besoin n'était pas flagrant pour nous (dans les situations les plus rencontrées)

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Leeleebijou
Leeleebijou
Curieuse et Passionnée.

Et toi Boxy, tu répondrais quoi ? :) Pourquoi ces questions du coup, si c'est plus clair pour toi ? :)
2/ Le rappel + le non Ici comme Leeleebijou, ordres de sécurité.

Hé non ! 🤣 moi j'ai mis rappel et assis . Mais c'est tout à fait des ordres de sécurité (ex= j'ai besoin d'un pas bouger à distance "assis" , j'ai besoin d'un pas toucher d'urgence, ou autre, je rappelle 😁)

Si tu as besoin d'un pas bougé d'urgence tu fais comment ?

" Beach please ! "
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