Témoignages sur le Prozac/fluoxetine

Merci Energiesolaire pour toutes ces explications. Je pense que ce marché de l’aroma et de la musicothérapie mérite d'être développer comme tu comptes le faire, c’est un beau projet et je te souhaite vraiment que ça fonctionne.

De mon côté je suis partante pour essayer. Tant que ça ne peux pas nuire à mon chien je suis partante pour tout de toute façon, car si un jour je dois accepter de le mettre sous prozac j’aimerais au moins avoir la satisfaction de me dire que j’aurais tout essayé pour lui éviter ça. Et ton idée ne m’a encore pas été proposé donc c’est avec plaisir que j’accepte ta proposition.

J’ai plusieurs questions que je pourrais te soumettre en message privé mais je préfère le faire ici (peut-être que ta démarche intéressera d’autres propriétaires qui passent par là et qui voudraient eux aussi plus d’infos) :

- concernant la musicothérapie : tu dis pouvoir intégrer des paroles d’hommes, des bruits de tonnerre etc dans la musique puisque tu composes (bravo pour ça d’ailleurs). En quoi cette musique est plus réaliste que le son de la télévision? Mon chien par exemple a peur des gens et de leur voix mais pas du son de la télé qui pourtant retransmet les voix d’inconnus toute là journée. Est-ce qu’il y a une autre dimension sonore dans tes compositions qui rend les paroles et les bruits plus réaliste que la télé? Je ne sais pas si ma question est très clair, j’ai un peu de mal à la formuler.

- et concernant l’aroma : question bête peut-être mais comment trouver l’odeur qui plaît le plus à mon chien et qui pourrait le faire décrocher de son état d’anxiété lors de situations difficiles? Par exemple, bien qu’il adore manger des friandises, aucune, même ses préférées, n’ont réussi à le faire décroché de son état d’anxiété. Alors qu’à la maison il serait prêt à tout pour en obtenir rien qu’une seule. En situation de stress, comme je le disais il ne m’entend plus, ne voit plus rien d’autre autour de lui, et ne sens même pas l’odeur des friandises que je lui tend. Tu penses qu’avec une odeur plus singulière çà pourrait fonctionner? Et comment contenir cette dernière dans un flacon?

D’avance merci!!

PETITE CHOSE QUI A SON IMPORTANCE ET QUE J’AI COMPLÈTEMENT OUBLIÉ DE MENTIONNER!!

Mon chien a 16 mois et n’a JAMAIS levé la patte pour faire pipi donc il n’a jamais marqué son territoire non plus. Il ne fait pas pipi comme une chienne non plus, il reste simplement debout. Comment peut-on interpréter cela? Est-ce la preuve que l’implant a des effets indésirables sur son développement ou est-ce un comportement fréquent chez les chiens qui manquent de confiance?

Merci pour vos retours!!

Ce sont de bonnes questions, et on peut les adresser ici, on est entre nous ;)

Pour la musique, tout ça est plutôt nouveau pour moi. À date, je suis parvenu à faire pleurer Sana.

D'abord, faut comprendre que la science a étudié à propos de l'impact d'une musique conçue pour l'humain, sur le chien. Y sont-ils réceptifs. Et comme vous pouvez vous imaginer, certains le sont, d'autres pas du tout.

La raison, c'est que le matériel déjà existant implique un univers sonore très dense, qui je crois est perçu par plusieurs chiens comme un vulgaire bruit de fond. Un espèce de wouwouaawouahh shouidhsi whouuuahhh idk.

Mon approche, est de créer un univers sonore fait de contrastes. Ces contrastes permettent donc de faire ressortir les sons acoustiques, donc les sons réels. À date pour l'échantillon que j'ai commencé à développer, je balance des sons de loups qui hurlent, de chats qui miaulent, de chiots qui pleurent (ce qui a fait pleurer Sana en passant). Et je tente de faire de la place à ces sons, pour que le chien y réagisse.

Pour l'aroma, faudra qu'on négocie j'imagine LOL. L'odeur cible utilisée pour vraiment régler le problème hier, et je précise (ou rappelle) que Sana non plus ne répondait pas du tout aux friandises dans le même contexte, même si c'est estomac sur 4 pattes, bien ce fut l'odeur d'un écureuil mort. J'ai collectionné quelques tissus d'un écureuil trouvé en forêt, et je les garde dans un petit flacon prévu à cet effet.

Bon. Je pense comme un zoologiste. C'est entièrement normal pour moi d'avoir des tissus d'animaux morts dans mon congélo. Faudra que je m'adapte j'imagine....

Sinon l'odeur cible qu'on utilise ici à Montréal pour initier un chien à la détection d'odeur, c'est celle du thé des bois. Voici une vidéo qui relate un peu à quoi tout ça ressemble, en nature:

[youtube=https://www.youtube.com/watch?v=Sc2KY4fTk30]

Tous ces travaux dans le fond, témoignent de mes valeurs et philosophies en intervention. Votre préoccupation, c'est l'anxiété. La mienne, c'est d'améliorer la vie de ce chien en général, notamment au niveau de lui trouver un sens (à sa vie). Je ne prétends pas que sa vie n'a aucun sens.

Mais le Berger Allemand performe générlament très bien en détection d'odeur. C'est une évidence. Explosifs, drogues, recherches / sauvetage. Donc l'approche est globale. Le but donc, est de faire moins d'espace à l'anxiété, car on aura comblé cet espace avec du "sens", de la "motivation", des "rituels". La nature a horreur du vide. Moins on laisse de vide, moins on court de risques que ce vide se remplisse avec du négatif (dans ce cas, de l'anxiété).

Mais. Et c'est un gros mais. Si la détection d'odeur ne le branche absolument pas, faudra trouver autre chose.

Bon, tout ceci étant expliqué, si on se met au boulot, j'aurais des petits devoirs à te confier.

1. On peut commencer par l'odeur du thé des bois. Faudrait donc se procurer un flacon d'huile essentielle. Au Qc, on trouve ça dans une boutique de produits naturels.

2. Ça prend un flacon pour emprisonner l'odeur cible. J'ai choisi un flacon de pilule.

3. J'aimerais aussi avoir un inventaire, de toutes les petites choses du quotidien, qui plaisent bcp à ce chien. On va commencer à construire notre répertoire de rituels.

4. Finalement (pour le moment), j'aimerais que tu commence à prendre l'habitude de "nommer" les choses, nommer des choses. Ma chienne c'est ce qu'un chat, un écureuil, des gens, un bébé (humain).

On tend à limiter nos codes nos mots, seulement à l'obéissance, donc à la réalisation de gestes techniques. Les gens ne soupçonnent pas l'importance d'étendre le langage à bien d'autres choses.

Un exemple tout bête, avec Sana hier, je ne lui ai pas que présenté l'odeur d'un écureuil. J'ai prononcé le mot!! Mot + odeur = elle pouvait presque le voir dans sa tête, donc on oublie le méchant patineur.

Si tu nomme "des gens", ou un homme. C'est un gros exemple ça, car c'est un trigger.

Ensuite, je peux intégrer "ta voix" dans notre musique, ou tu pourras prononcer "des gens?", "des gens?", et là je lui passe des sons de gens qui conversent, et là on entre dans le monde merveilleux de la catharsis. Tu vois? Ça va engager ton chien dans ce spectre sonore. De là? Hummm, j'ai hâte de voir la suite. Dans ton cas, je pense qu'on va faire un premier test qui vise à capter son attention à tous prix. Faudra se tenir proche du bouton stop, car je risque de le rendre très anxieux.

À terme donc, j'aurais de la musique générique. Mais y aura toujours l'option d'ajouter des insertions de voix des maîtres (moyennant 3h de temps à 80$ l'heure). On peut aller jusque là avec toi, puisque ça te coute que dale LOL.

La dose minimum de fluoxetine est de 1mg/kg par jour soit pour un chien de 43 kg 2 comprimé de 20mg

La dose maximum est de 2 mg/kg par jour soit pour votre chien 4 comprimés

Votre vétérinaire a du prendre la tension arterielle de votre chien car le CATAPRESSEN est un médicament qui soigne le tension arterielle.

Le but de ce médicament n'est pas de lui promulguer à vie, mais de lui administrer pour aider à resoudre son problème de comportement. Une fois son comportement resolu, il n'en aura plus besoin.

Même dans le cas ou son comportement ne peut se resoudre totalement sans ce medicament, mais que sous médicament, il y a un resultat probant, vous pouvez toujours diminuer le médicament et le remplacer par des remedes de médecines douces.

Merci Energiesolaire.

Pour l’aroma Je suis très emballé puisqu’en plus il adore chercher des objets qu’on cache dans le jardin. On fait les choses très simplement puisque ce sont ses jouets donc l’odeur n’est pas aussi singulière que celles dont tu parles. Mais ça lui plaît bien donc j’imagine qu’avec une odeur encore plus attirante ce sera encore plus plaisant pour lui. Pourquoi ne pas tester avec l’odeur du thé des bois (je t’avoue que les animaux morts je ne suis pas capable), je pense que ça pourrait fonctionner. Il reste plus qu’a en trouver en France, je vais me renseigner. Ça tombe bien que tu me proposes ce type d’exercices puisque un de mes projets lors de l’adoption de Néphos c’etait justement de travailler avec lui sur du pistage, nous étions en club pour cela, malheureusement avec les problèmes qui sont survenu j’ai écarté cette idée (et celle de tout autre sport canin en club d’ailleurs). Donc contente de pouvoir pratiquer quelque chose de similaire à la maison. Et puis même si ça ne suffit pas pour capter son attention lors de situation stressantes, ça ne sera pas du travail perdu puisque le développement d’un sens est toujours très bénéfique.

Pour la musicothérapie je trouve l'idée pas mal du tout mais j’ai peur que ce soit un peu trop compliqué pour lui à gérer pour le moment. Les simple discussions des voisins derrière la clôture l’effraie au plus haut point, et le contraignent à rentrer se réfugier à l’interieur de la maison. J’ai peur que l’entrainer a écouter ce genre de composition lui fasse perdre le sentiment de sécurité qu’il a lorsqu’il se trouve à l’interieur, et qu’il n’ai par conséquent plus de « refuge » pour fuir les nuisances sonores. Il faudrait peut-être d’abord que je l’habitue simplement à écouter une musique douce à l’interieur, ensuite qu’on essaie de rester calme dehors quand on entend converser les voisins par exemple pour qu’il se familiarise avec cela et enfin qu’on puisse écouter tes compositions à l’interieur de manière à ne pas le braquer (car mon chien se braque très vite et ensuite impossible de le reprendre en main, tout va trop vite pour lui malheureusement). Je pense que procéder ainsi par palliers sera plus facile pour lui et nous évitera d’essuyer les pics d’anxiété et les échecs qui en découlent. Qu’en penses-tu?

Merci k9trainer pour votre message. Sur l’ordonnance il est bien indiqué 5 comprimés de 20mg soit 1 de plus que ce que vous préconisez. Je trouve que ça fait beaucoup et j’imagine donc, étant donné les informations que vous venez de nous faire partager, que vous pensez la même chose? Je vais aussi demander l’avis du deuxième vétérinaire qui s’occupe de Néphos (son vétérinaire généraliste).

Concernant le catapressan : la vétérinaire n’a absoluement pas pris la tension de mon chien (elle ne l’a d’ailleurs même pas caressé puisqu’il ne se laisse pas approcher). Elle m’a prescrit ce médicament pour éviter les montées d’adrénaline et donc de stress. Il est à prendre deux fois par jour et en parallèle de la fluoxetine qui doit déjà agir contre ce stress. J’ai peur que les deux ensemble forment un trop lourd traitement d’autant plus que le catapressan n’a pas été prescrit dans le cadre habituel/a bon escient mais plutôt pour venir renforcer un peu plus l’effet de la fluoxetine qui est déjà assez fort j’imagine. Que pensez-vous de tout cela?

Et merci encore une fois pour toutes ces explications, si les vétérinaires comportementalistes étaient tous aussi clair et concis que vous nous aurions beaucoup moins de questions et d’inquiétudes.

La fluoxetine est largement suffisante, il est inutile et même de l'utiliser avec un autre médicament. Les effets sont au maximun de leur efficacité vers 6 semaines et votre chien deviendra plus attentif, plus à l'écoute et mieux dans sa peau. La seule chose a faire durant le traitement, c'est de ne jamais obligé votre chien a se confronter directement à ses peurs, mais y aller pas petite dose. Par exemple votre chien a peur d'une personne qui se trouve a 50 mètres rester à 50 mètres jusqu'à ce qu'il ne montre plus de SIGNE D ANGOISSE ( LE MEDICAMENT AIDE), puis passez à 49 mètres, s'il montre un signe d'angoisse repassez à 50 mètres quelques temps puis repassez à 49 mètres, et ainsi de suite. N'oubliez pas de feliciter lorsqu'il n'a pas d'angoisse. Vous pouvez même utiliser sa nourriture comme recompense. IMPORTANT NE FAITE JAMAIS DE SEANCE SI VOTRE CHIEN EST FATIGUE,DISTRAIT,EXCITE. Preferez les moments ou il a faim, ou il est joueur. En ce qui concerne les recompenses, Ne les donnez jamais de la même manière. Mais en les sortant de votre poche , depuis votre main gauche, votre main droite, derrière le dos, en lui donnant en bouche, en lui lancant par terre, etc...En faisant du renforcement positif, les resultats seront rapides, si ce n'est pas le cas; Si ce n'est pas le cas c'est que vous ne faites pas de renforcement positif. Peut-être agissez vous trop rapidement, peut-être que ce ne sont pas les bonnes recompenses, que votre chien n'a pas faim ou encore qu'il est fatigué. Corrigez le problème et recommencez.

Merci encore une fois k9trainer pour vos précieux conseils. Je prends notes de tout ça en vue de m’organiser lors de la prise de ce traitement dans quelques semaines (a moins évidemment que les choses s’arrangent mais ça n’en prend pas le chemin).