Chien intolérant à la viande?!

Bonjour Enicia !

Je suis en pleine tentative de lui faire lire le livre, et j'espère bien finir par lui faire lire en intégralité (je lui envoie tous les soirs des mails pour le lui rappeler héhé) !

Comme je le disais dans le message du dessus, j'ai réussi à lui faire lire un bout du chapitre où elle parle du chien qui se gratte à sang, et comme ma plus vieille chienne a des problèmes de peau depuis des années, qui deviennent de + en + graves en vieillissant (elle fait des abcès qui ne guérissent pas ou mal), je pense que ça a pu jouer un peu sur sa vision du barf. Je vais persévérer, d'autant que je trouve son livre hyper instructif et qu'il fout une bonne claque sur l'image qu'on peut avoir de la nourriture industrielle !

Je vais aussi lui faire lire ton témoignage aussi, puisque ton loulou à toi aussi est vieux et a regagné du poil de la bête avec le barf.

La congélateur, j'y travaille, je repère les prix et les offres. J'ai pas trop idée par contre de la contenance qu'il vaut mieux prendre, je pensais prendre un 150-200L, j'imagine que c'est suffisant pour stocker une trentaine de kilos de viande ? Un peu bête comme question mais tant qu'à faire.. xD

(suite)

Oui c'est ce que je me suis dit après, je vais essayer de chercher la règlementation de l'UE en matière d'alimentation. J'espère vraiment que les Carnilove ne sont pas aussi "mauvaises" qu'on pourrait le croire... Partant de là, les PON sont hyper recommandées mais fabriques en Pologne et je doute que les conditions sanitaires soient bien mieux...

En tout cas faut que je commande dans la semaine donc je n'ai plus qu'à speeder pour mes recherches XD

Oui c'est sûr que la maltraitance, on en parle peu... Moi je pense qu'un ministère de l'écologie, c'est ridicule pour s'occuper des animaux.. Nous, on a 25 ministères pour réguler notre vie politique et tout ça et les animaux, ils n'ont même pas un seul ministère pour eux... Ridicule, ça prouve à quel point on les respecte >

Pourtant, d'habitude c'est vraiment le cas : le plus cher est le meilleur... Là, c'est carrément une arnaque monumentale :

Ahah mais si ! Ca, j'y ai pensé (et je lui avais dit aussi) mais bon, tu sais, quand les gens ont décidé d'être c*n faut pas chercher... De toute façon, cette nana elle dit adorer sa chienne et bien en prendre soin mais dès que je lui plante des vérités grosses comme un camion elle se braque et me dit "ouais, ben pas ma chienne !" (du genre : il ne faut pas mélanger les croquettes, surtout quand elles sont bourrées de céréales, avec de la viande crue, ça rend les chiens malades...). C'est horrible à dire mais j'aimerais presque que sa chienne ait un problème au niveau de sa digestion ou une grosse intolérance ou une intoxication liée à une céréale traitée avec plein de pesticides pour qu'elle paye 200e de vétérinaire et qu'elle ouvre les yeux ! De toute façon, c'est bien le problème avec toutes les croquettes de m***e : il n'y a pas assez de soucis au quotidien avec les animaux qui les consomment et les fabricants ne sont jamais remis en cause....

De toute façon, c'est pas compliqué, sans les additifs les carnivores ne voudraient pas de ces choses répugnantes qu'on ose appeler "nourriture pour animaux" et ils auraient bien raison ! Ta chienne est loin d'être bête, pourquoi se jetterait-elle sur sur des croquettes pour poulet alors qu'elle, c'est la viande qu'elle aime et dont elle a besoin ? Pfff, j'te jure !

Mais du coup pourquoi vous n'avez pas continué les sans céréales pour elle ? Parce qu'il devait bien rester quelques kilos de Carnilove et Purizon à terminer même si la petite était intolérante, non ?

Ah oui je comprends, moi aussi ma mère ne faisait pas trop le lien mais j'ai fait des comparaisons avec les humains (du genre, avec les américains) et je lui ai dit "tu crois vraiment que les gens sont obèses naturellement ? Tu es sûre que ça n'a rien à voir avec ce qu'ils mangent ?" et du coup, comparé à des humains, elle a mieux compris. Non moi c'était plutôt l'argument du "mais si il aime ses croquettes pourquoi veux-tu lui changer son alimentation ?" et moi je lui répondais "tu crois vraiment que c'est sain de nourrir un gosse rien qu'avec des magnums sous prétexte qu'il aime ça ? Franchement, si tu lui proposes un bon poulet rôti à la place et alors qu'il n'a mangé jusque là QUE des magnums, je ne pense pas qu'il dira non !" et elle n'a rien omis... (peut-être pour couper court à la conversation mais c'est déjà ça XD)

Dis moi, ta chienne, quand tu dis qu'elle a des problèmes de peau, ça ne ressemblerait pas à des plaques rougeâtres par exemple, avec des gratouilles ? Parce que l'une de mes chiennes a eu ça aussi et la véto nous avait dit qu'il fallait éviter les croquettes au boeuf car c'est très allergène (sur ce point, elle a raison, mais je pense que c'est plus la qualité du boeuf en question qui est en cause et pas le boeuf lui-même...)

Bonjour jupipou, je te conseille de faire lire le livre toxic croquettes de zutta jiegler à ta mère, c'est ce qui m'a convaincu de passer au barf, tous les bienfaits y sont cités et c'est très clair, facile à lire et passionnant ..

Si je n'avais pas lu ce livre et que je n'avais pas perdu des animaux de pathologies liées aux croquettes industrielles (je l'ai compris dans le livre) je n'aurais jamais passé mon chien au barf. Et pareil il ne digerait pas les orijen, mais les josera étaient parfaites pour lui alors que de mauvaise qualité, la barf a tout résolu.... Les croquettes aux céréales ne convenaient pas vraiment et je voulais du bon pour lui, le barf a tout résolu.... Aucun regret... Plus de diarrhée, de gaz etc... Un vieux toutou en pleine forme et un poil doux comme une peluche

Un peu contraignant oui mais bon c'est sympa de préparer les menus de son toutou, mais en effet il faut avoir un grand congélateur absolument sinon ça revient trop cher......

Forcément, au prix qu'elles coûtent, les gens sont persuadés que c'est du caviar pour chien et que ça ne peut qu'être bon !

Le "moins d'appétit" c'est pas justement dû au fait que les Nutrivet soient de bieeen meilleure qualité et que du coup, le chien est plus vite rassasié ? Moi, les croquettes sans céréales, mes chiennes se jetaient dessus ! Ma plus vieille chienne boudait tout le temps ses croquettes jusqu'au jour où on est passées aux sans céréales, on lisait le bonheur dans ses yeux !

Ah, les additifs chimiques.. Qu'est-ce qu'on ferait sans ! Comment ? Des chiens en meilleure santé? Boarf ! Quelle importance tant que ça se vend bien !

Je vais pouvoir me la péter de ouf au club canin ! Haha. "Regardez comme ma chienne est belle, intelligente, sage, pleine d'énergie.. Ah, le barf a changé notre vie !"

Il est temps que le monde sache que les croquettes appartiennent à un sombre passé, et que l'alimentation des carnivores d'aujourd'hui, c'est barf ou raw ! :p

J'ai réussi à faire lire à ma mère un petit bout du livre Toxic Croquettes en jouant sur le fait que ma chienne de 12 ans a des problèmes de peau qui s'étaient nettement améliorés avec les Carnilove ! Elle était pas convaincue à 100% (elle a du mal à admettre qu'elle a tort haha) mais je pense que ça a changé un petit peu sa vision des choses. Elle faisait pas vraiment le lien entre alimentation et problèmes de santé,et là du coup, elle commence à le faire. Hourra! Je vois bien que je la saoule, la pauvre, mais je suis pas prête de lâcher l'affaire. Je vais tenter de la faire lire l'article sur tribu-carnivore (ça va pas être gagné), on verra si ça lui fait un déclic. ^^

Sûre à 100 % ! Déjà parce que leur site est en .cz et tout écrit en tchèque, et puis surtout, c'est écrit sur beaucoup de site que "les carniloves sont produites dans 3 usines implantées en République Tchèque". Bon, d'un côté, ça fait quand même partie de l'Europe... Mais ça reste pas très rassurant du tout ! Et puis rien sur la provenance de la viande... Mais je te laisse voir par toi-même : https://carnilove.cz/en/about-us

C'est sûr qu'avec Nicolas Hulot comme ministre de l'écologie, ça ne peut qu'aller mieux ! Mais dans combien de temps, ça c'est la question. Il faudrait sévir, je pense, parce qu'aujourd'hui, maltraiter un chien est punissable, mais combien de maîtres sont réellement punis ?

Une véritable honte m

Et les gens, quand tu leur dis "Tu sais, tes RC ça n'est pas vraiment de la bonne qualité..." ils te regardent l'air de dire "elle a fumé celle-là ?" et ils te répondent "Non mais c'est spécial pour mon Bouledogue français il ne peut manger que ça" et là tu te dis qu'on est pas sorti de l'auberge >

D'ailleurs, l'autre jour j'avais demandé à une amie des nouvelles de sa chienne qu'elle nourrissait aux RC et qu'elle avait passée aux Nutrivet après mes révélations sur les croquettes avec/sans céréales, et là elle me répond "non mais en fait je l'ai repassée aux RC parce qu'elle avait un peu moins d'appétit"... Su rle coup je la regarde l'air de dire "non, tu te payes ma tronche là c'est pas possible" mais non, c'est bien réel... Moi ce qui me sidère c'est que cette nana est infirmière, donc bien rodée sur le système biologique des êtres vivants, et qu'elle ne comprenne pas un truc aussi simple que "les céréales, ce n'est pas pour les carnivores" XD

Et puis, le truc le plus bête du monde... il n'y aurait pas un peu (mais juste un peu hein) d'additifs chimiques pour rendre les RC appétantes par hasard ? Mais noooon, chuuuut, ça c'est rien. Ah ça m'énerve rien que d'y repenser !!!

Eh ben dis donc t'as pas fini ma pauvre, va falloir que tu fassesde la propagande là !

Mais j'ai pensé la même chose : ce sera beaucoup plus facile de convaincre les gens des bienfaits du BARF quand mon chien sera bien habitué à ce régime. Au moins je montrerai l'exemple et on sait tous que les gens sont des moutons, quand RC leur dit "mes croquettes sont les meilleures" ils écoutent alors si je leur dis "regardez mon chien, je le nourris au barf" on va me dire "ah oui, mais c'est bien, comme il est beau et affectueux avec ça !"

Ahah ben moi pour stopper court à l'argument du "c'est moins pratique que les croquettes" j'ai fait lire à ma mère l'article de tribu-carnivore "Mythe : le barf c'est moins pratique" et là, première phrase : "Depuis quand un animal doit-il être PRATIQUE ??? Le plus pratique reste encore de ne pas en avoir du tout !" et là elle m'a regardé en me disant "ah, ben oui évidemment si on te sort directement les gros arguments..." et finalement elle a admis qu'ils avaient raison ^^

Whaouaouaouaouaou, t'es sérieuse là ? République Tchèque ? Mais c'est horrible... snif, moi qui croyais avoir trouvé une bonne marque *') Mais tu es sûre ? Tu as trouvé ça où ? Parce que moi j'ai rien trouvé dans mes recherches XD

Ben c'est vrai qu'en France les élevages de volailles sont lamentables mais en même temps ils sont en train de revoir un peu tout ça donc ça devrait aller vers du mieux, et puis les animaux de compagnie sont quand même bien considérés alors...

Le pire, c'est que quasiment TOUS les éleveurs nourrissent leurs chiens et chiots aux Royal Canin, alors que s'il y a bien UNE profession (en plus des véto) dont on attend des connaissances en alimentation canine, c'est les éleveurs ! Il faudrait compter le nombre d'élevages qui nourrissent au barf ou au moins au sans céréales.. Ça doit pas dépasser les 5 ou 10% en France je pense. Du coup, tu récupères un chiot, dont la mère a été alimentée pendant toute la gestation avec des RC, qui boit le lait de cette même mère, et qui ensuite passe aux croquettes RC. Super départ dans la vie !

Et je suis d'accord avec toi, en plus de se faire un fric monstre en vendant de la ***** à un prix exorbitant, ils en rajoutent avec des centaines de gammes, par race, âge ou taille, qui ont à peu de choses près la même compo !

Ah mais là je suis 100% d'accord avec toi, c'est la meilleure croquette mais c'est loin d'être la meilleure alimentation ! Mais j'ai l'impression que nourrir son chien à la viande crue, ça choque, ça dérange et ça semble hyper contraignant. Déjà, quand j'étais passé aux croquettes sans céréales et que j'en avais parlé à des gens que je connais qui ont un chien, ils me regardaient tous avec des gros yeux, genre "mais c'est mauvais pour sa santé !" ou "encore un délire de bobo ça".

J'ai même une connaissance, qui commence des études d'auxi véto l'an prochain, qui m'a dit en parlant du barf : "ah nan mais donner de la viande crue à un chien, ça le rend agressif hein ! Après ils ont le goût du sang !"

Désespérant. Hier, ma mère m'a sorti "Ça va être chiant le barf, c'est beaucoup moins pratique que de juste remplir la gamelle de croquettes et d'aller une fois par mois en racheter. En plus, combien de gens nourrissent leur chien avec des croquettes, et les chiens ne meurent pas pour autant." -_-

Bref, y'a encore du boulot.

En tout cas, une fois que je serais passée au barf, je vais crier partout que c'est LE régime qu'il faut pour un chien (ça ou le raw feeding), en montrant mes chiennes qui ne seront pas en train de dévorer de la chair humaine ! xD

Tu as raison d'être méfiante, autant pour les normes d'hygiène humaine, au EU, ils sont à la limite de l'obsession (bon courage pour trouver du roquefort là bas!), mais alors pour les animaux, c'est une autre histoire.

Après, je sais pas comment c'est réglementé en France ? Quand on voit les conditions d'élevage des poulets de batterie (qui vivent au milieu des cadavres)..

Moi les Carnilove je les trouvais top, dommage qu'elles aient pas fonctionné... C'est un peu la petite sœur d'Orijen, un chouilla moins bien mais un chouilla moins chère.

Par contre, tu vas vite déchanter. Elles sont produites en République Tchèque, donc pour les normes, je pense qu'on repassera.. Il faudrait que je me renseigne un peu sur les conditions de fabrication quand j'aurais le temps !

Ahah c'est bien vrai ça ! Comme quoi, c'est partout pareil, on est bien naïfs nous les maîtres *)

C'est comme Royal Canin, je regardais leur publicité hier (je me suis torturée parce que j'ai pris comme référence les croquettes auxquelles étaient nourri mon chien quand je l'ai eu) et c'est lamentable ! Eux, ils disent que chaque variété de croquette est adaptée à chaque race de chien, selon son âge aussi (et puis ils précisent "utilisation entre 12 mois et 7 ans" ou des trucs comme ça), chiens stérélisés, chiens à digestion sensible etc. mais c'est lamentable d'abuser comme ça de la confiance des gens ! Honnêtement, je ne suis pas favorable à l'utilistion des croquettes, même celles sans céréales, mais au moins elles ont le mérite d'être honnête sur le fait qu'une croquette convient à TOUTES les races et à TOUS les âges, ce qui est la stricte vérité ! Orijen, Carnilove, Nutrivet etc. n'ont que 4-5 catégories de croquettes et basta !

Oui Orijen vend vraiment du rêve, surtout que, quand on regarde la compo : viandes sans os, abats (foie, coeurs) et cartilage : c'est comme le BARF. Le problème c'est que ça passe à la fabrication "croquette" avec cuisson extrême et tout ça, toutes les viandes perdent 70 % de leurs protéines et la qualité aussi... Et en plus c'est juste 3 fois plus cher que le BARF alors franchement, si on choisit les Orijen, c'est vraiment pour une question pratique parce que ce sont des croquettes... Franchement, si je dois repasser aux croquettes un jour ou si l'un de mes autres animaux ne veut pas du BARF, je prendrai des Orijen sans hésiter !

Ce qui me gène c'est la fabrication Canada... Les EU n'ont pas vraiment de bonnes normes sanitaires pour la fabrication des croquettes alors... espérons que le Canada a ses propres règles d'hygiène !

N'empêche, j'ai regardé les Carnilove dont tu m'a parlé (sans pdt) et elles sont plutôt pas mal, à peu près comme les Orijen sauf qu'il n'y a que 60 % de viande contre 80/85 pour les Orijen : ça explique la différence de prix ! Reste à savoir d'où proviennent les ingrédients des Carnilove... quelqu'un a-t-il une idée ?

Oui, je vais retenter demain, si les diarrhées continuent, je stoppe les 2 jours suivants pour voir si ça s'arrête et si c'est le cas je considérerais que c'est ça la source du problème.

Pour l'huile de saumon je vais attendre du coup, j'en ai chez moi mais je veux d'abord voir avec les cranberries seules. Si ça donne rien je passe à l'huile de saumon, mais les deux en même temps j'ai peur que ça fausse le résultat.

Je vais voir, j'ai commencé à lire le livre toxic croquettes et je l'ai fortement incitée à le faire. Ça me rend malade de voir que si en apparence tout va bien, pour elle c'est réglé... Mais bon, chaque chose en son temps, en ce moment elle a pas mal de choses qui la préoccupent donc sa réticence doit aussi venir de là. De toutes façons là il nous reste un bon 10kg de croquettes, d'ici là j'ai le temps de la convaincre !

Oui, les Orijen vendent franchement du rêve ! Mais le prix est rebutant quand on a un budget défini... En même temps, pas étonnant qu'elles soient si chères vu la qualité des ingrédients !

Sur leur site, ils disent que les viandes et fruits/légumes proviennent de producteurs locaux et qu'ils sont de qualité de consommation humaine. Après, ça vaut ce que ça vaut vu que c'est eux qui le disent et que je les vois mal dire "on utilise des ingrédients de ***** dont aucun être humain ne voudrait".

Oui c'est vrai que c'est louche, une diarrhée seulement 4h après avoir mangé des cramberries et à peine une poignée en plus... Mais d'un autre côté, quelle autre raison aurait-elle eu pour avoir la diarrhée ?

Bizarre, redonnes-en lui demain, plusieurs fois dans la journée histoire de voir si ça refait la même chose ! Si ça se trouve elle y est vraiment très allergique et ça lui accélère le transit, ce qui expliquerait la diarrhée !

As-tu essayé l'huile de saumon ?

Oui les Flatazor sans céréales, ça pourrait être un premier pas, même si je suppose qu'elles sont bourrées de pomme de terre en contrepartie > Je ne sais pas trop, personnellement, quitte à donner du sans céréales je donnerais une marque recommandée mais bon, si ta mère n'est pas chaude, je comprends que tu envisages cette solution ^^

N'empêche, je surfais sur zooplus tout à l'heure pour regarder les gammes de sans céréale (peu nombreuses malheureusement...) et les Orijen sont vraiment les meilleures ! J'ai compté entre 81 et 85 % de produits d'origine animale (viande, abats, cartilages, graisses etc.) et tout le reste ne sont que des fruits, légumes, racines. Franchement ça me paraît vraiment les meilleures, dommage qu'elles soient si chères ! Le seul truc qui me gène c'est la provenance : le Canada, on ne connait pas les conditions d'hygiène alimentaire là bas.... *)