avis sur croquettes

Parce que c'est indigeste.

Contrairement aux chiens, notre digestion commence dès que les aliments sont mélangés à notre salive. Et notre salive contient entre autre un enzyme appelée cellulase ; ce qui permet de cataboliser la cellulose, un glucide que l'on retrouve dans tous les végétaux.

Les chiens, eux, sont dépourvus d'enzymes digestives au niveau de leur salive. Tout le travail revient donc à leur pancréas. Ce pancréas, s'il est amené à traiter une alimentation riche en glucides, va être en sur-production enzymatique. Et cela entraîne ensuite un ralentissement de tout le système digestif et de possibles complications à court, moyen et/ou long terme.

Le fait de mixer les aliments riches en glucides (cellulose et amidon surtout) permet de les déstructurer en partie ; rendant ainsi la digestion plus facile en soulageant le pancréas. Malgré cela, il ne faut pas perdre de vue que le chien n'en a aucun besoin. Tout végétal introduit dans l'alimentation doit l'être uniquement pour aider à la digestion (comme pour les fibres) et non comme apport supplémentaire de nourriture.

Non, surtout pas.

Le chien peut se passer complètement de glucides mais il a quand même besoin de lipides (matières grasses). Au même titre qu'il a besoin de vitamines et de sels minéraux.

En revanche, les protéines (animales !) doivent être le nutriment à privilégier dans l'apport énergétique total. Ensuite les lipides, et éventuellement un tout petit peu de glucides.

En alimentation crue (surtout en Raw feeding en fait), la viande va constituer l'essentiel de la ration. L'os va représenter en gros 10% et se chargera d'apporter l'essentiel des sels minéraux. Les abats, eux, sont riches en vitamines et en oligo-éléments. Ils représentent aussi 10% de la ration.

La viande va donc représenter une vingtaine de % et se chargera de fournir essentiellement des protéines et des lipides.

Pour aller au plus simple, on divise le poids du chien par 30 pour connaître le poids de la ration quotidienne.

Si on veut être vraiment précis, alors il va falloir se livrer à toute une série de calculs en tenant compte des différents coefficients dont je parlais avant, de la masse métabolique du chien, du ratio phosphocalcique et du ratio protido-calorique.

Pourquoi il est préférable de détruire la cellulose ?

Si je comprend bien, il faudrait que le chien ait un apport uniquement en protéine ?

Du coup, le calcul des valeurs energetiques que tu as presenté plus haut, serait il possible que tu le fasses avec le raw feeding ?

As tu tes propres valeurs de référence ?

Ça m'intéresse bcp !

Raw feeding.

Des os généreusement entourés de viande, des abats, des œufs et occasionnellement une toute petite quantité de légumes verts mixés en purée (pour déstructurer la cellulose) pour apporter quelques fibres.

Absolument d'accord.

C'est pour cela que la ration quotidienne se calcule d'après des coefficients raciaux, comportementaux, physiologiques et sanitaires.

Ensuite, il est bien évident que la source des nutriments va jouer un rôle très important. Et là, aucune croquette ne peut rivaliser avec une alimentation crue. À condition bien sûr d'équilibrer la ration et d'observer quelques précautions avec les os et les mesures d'hygiène.

Intéressant mais pas étonnant.

Il est clair que si le chien souffre déjà de certaines pathologies sous-jacentes, il va falloir adapter l'alimentation. Mais si cela consiste à diminuer les protéines pour significativement augmenter les glucides, je ne suis pas bien sûr que le calcul soit bon.

La première chose à faire est de veiller à la source des protéines pour ne garder que les protéines d'origine animale. Ce qui exclut catégoriquement les croquettes.

Après, c'est du cas par cas. Mais on ne peut pas simplement affirmer qu'un taux élevé de protéines va causer des problèmes aux reins.

il y a juste une question de quantité! Un vieux qui fait moins d'exercice aura besoin de mois de viande qu'un chiot! Après un enrichi l'alimentation avec des huiles, des oeufs, des herbes... rien de compliqué bien au contraire!!

C'est pour toute la complexité de l'alimentation que je ne passe pas mes chiens au barf. Et que du coup, toute l'organisation qui en découle me fait peur.

Si il suffirait simplement de donner de la viande crue, je l'aurai fait.

Humeur de chien, que donnes tu ?

C'est très intéressant ce que tu dis !

Je suis d'accord qu'il est important de donner des protéines et aussi sur le lobbying qu'exerce certain industriel.

Je disais simplement qu'il faut adapter l'aliment au chaque chien car ils ont chacun des besoins différents.

J'ai trouvé ça aussi :

Carence

Une carence en protéines donne des signes progressifs et non spécifiques : sensibilité aux infections, mauvais état de la peau, poil piqué, fonte musculaire et croissance ralentie chez le jeune.  

 Excès

Il y a peu de risque associé à un apport élevé de protéines chez le chien sauf :

   - si le chien souffre d’insuffisance rénale ou hépatique ;

   - si le régime est déséquilibré (carence en d’autres nutriments) ;

   - si les protéines consommées ne sont pas digestibles ;

   - si de la Méthionine seule est apportée en trop grande quantité (ajout spécifique) car c’est un acidifiant urinaire.

C'est là où le bât blesse.

D'une part, la formation des vétérinaires en matière de nutrition est pour le moins très succincte dans les ENV. Mais ce n'est pas forcément le plus problématique.

Là où justement nous serions en droit de penser que la plupart des vétérinaires manque très franchement de recul, c'est en observant les liens très étroits qu'il y a entre l'industrie de l'alimentation pour animaux de compagnie, les ENV, les associations professionnelles de recommandations (à moitié chapeautées par les industriels et à moitié par les vétérinaires) et pour finir, avec les vétérinaires eux-mêmes.

Après avoir moi-même longuement creusé et étudié le sujet, j'en suis venu à la conclusion que les vétérinaires étaient les dernières personnes à consulter pour les questions d'alimentation.

Pour faire une comparaison, c'est comme si en entrant dans le cabinet de notre médecin traitant, on se retrouvait avec des présentoirs de pizzas, de hamburgers et de kebab et qu'en plus, on devait s'apercevoir que les recommandations sur lesquelles se base ce médecin pour donner ses conseils en nutrition sont financées par McDonald's.

Ça paraît complètement dément dit comme ça mais c'est pourtant exactement ce qu'il se passe avec les vétérinaires et l'industrie de la malbouffe pour animaux de compagnie.

Pour répondre à la dernière question, il faut considérer plusieurs taux.

- Protéines 21% (d'après le vétérinaire que tu cites et à propos des chiens séniors)

- Humidité 10% (taux moyen observé pour la plupart des croquettes)

Pour les taux suivants, je reprends les chiffres donnés par Anny au début de ce sujet.

- Cendres 7,6%

- Fibres 3,4%

- Lipides 16%

Soit un total de 58%. Ce qui veut dire qu'on va se retrouver avec 42% de glucides !

Forcément, si on abaisse les protéines, les glucides augmentent. Et donc, pour éviter de flinguer les reins, on va flinguer le pancréas à la place. Riche idée !

En reprenant ces taux, et en ramenant ça au calcul de l'apport énergétique, on en vient à la conclusion suivante.

- Les protéines vont apporter 73,5 kcal/100g (1g = 3,5 kcal)

- Les lipides vont apporter 136 kcal/100g (1g = 8,5 kcal)

- les glucides vont apporter 147 kcal/100g (1g = 3,5 kcal)

Autrement dit, avec une telle composition, l'essentiel de l'apport énergétique donné au chien le sera par les glucides et ensuite par les lipides. Ce qui reviendrait à dire qu'on oublie complètement que le chien est carnivore avant tout et qu'on se fout bien de son métabolisme. Et tout ça parce qu'un taux de protéines soi-disant au-dessus de 21% POURRAIT favoriser des problèmes rénaux chez les chiens séniors.

Il va me falloir beaucoup plus que ce que dit ce vétérinaire pour me convaincre...

J'ai pris ce site parce qu'il est très bien expliqué.

Je parle du taux de protéine.

Le tableau du bas est très bien fait à ce propos d'ailleurs.

Et ils expliquent bien qu'il faut faire la différence entre les protéines végétales et animales.

Donc, je pense qu'on est d'accord, il est important que nous donnions des protéines animales à nos chiens.

Je pense que les vétérinaires et nutritionnistes ont suffisamment de recul pour savoir quels sont les risques en cas d'excès.

Et puis, comme nous, tout excès est mauvais pour la santé.

Je veux bien la réponse à ta dernière question humeur de chien.