L'éducation positive

delta s'est battue deux fois avec la même chienne (agressive congénères) , j'ai vérifié ce qu'il se passait, ce qu'elle faisait, elle a simplement controlé la chienne qui l'agressait, la première fois, ça crie, ça envoie des coups de laisse (pas moi car j'ai jugé que Delta se défendait et ne faisait que jouer des pattes et sa carrure pour stopper l'altercation) tenter de les séparer n'a rien d'educatif tout court, ça relève du bon sens, on protège l'intégrité de l'un ou de l'autre.

Libre à nous de choisir de mettre la main dedans ou pas.

Dans une bagarre il est trop tard pour parler d'éducation positive les émotions sont déjà exacerbées.

Par contre en bannissant toute violence verbale ou physique de l'éducation d'un chien =crier et taper, pourrait avoir un impact sur sa vision des choses, (on n'obtient pas forcément ce qu'on veut par la violence) et la façon de se battre, ainsi que le renoncement à se battre.

"Elle est très abstraite oui cette méthode positive. Donc difficile à appréhender. Enfin à mon sens. On peut être convaincu de la comprendre sans la comprendre pourtant ou pas entièrement. ''je dis attention par reflexe'', j'en ai pas l'impression puisque tu disais lui apprendre ce mot (donc on n'est plus dans le reflexe mais dans la volonté d'enseigner), tu disais aussi chercher à ce qu'elle soit en alerte et vigilance. Un reflexe et une volonté de., c'est différent. Mais tu me diras que je me trompe. Moi par exemple, je suis TJRS dans le reflexe quand je dis attention à mon chien. Toi tu l'es peut-être parfois mais pas toujours, d'après tout ce que tu nous a dit. Et ensuite tu expliques que tu dis attention par reflexe ET parce que tu te conditionnes à ne pas dire non. Il ne me semble pas possible de faire une chose par reflexe parce que tu te conditionnes à autre chose. Par exemple, si on a le reflexe de sursauter dans un cas précis, on ne va pas subitement se mettre en sursauter par reflexe en se conditionnant à un autre truc sans rapport. Tout ce que je vois quand tu dis tout ça, c'est une pensée entortillée qui n'apporte rien. Alors tu avances avec ta chienne très certainement mais peut-être pas pour les raisons que tu crois, celles que tu avances ici. "

Il n'y a rien d'incompatible, je constate que je dis attention par réflexe DONC je trouve une methode pour apprendre à mon chien a comprendre ce mot.

Pour ce mot je répète, j'ai pas utilisé de condionnement du tout. (p+p-r+r-), on ne peut même pas parler d'éducation positive sur ce sujet puisque je ne l'ai pas utilisée pour le "attention"

C'est comme dire "assis" à chaque fois qu'un chien s'assoit naturellement.

Pour moi c'est très clair et pas entortillé comme tu dis.

Je ne comprend pas "reconnaître que cette mouvance n'a le monopole ou la paternité de RIEN," je n'ai simplement pas défendu ce point de vue ?

J'ai expliqué comment je ressentais, et comment je vivais mon expérience de l'éducation positive comme la demandé petit Ours.

Par contre je n'ai pas parlé de vos méthodes du tout parceque ce n'est pas le sujet, que je ne les connaît pas, encore une fois j'ai expliqué et informé.

Je ne sais pas d'où "en plus d'être ultra-prétentieux et dénigrant envers.."

Ca reste un courant, il y a des études, des écrits publiés, de chaque côté on adhère ou pas. Chacun voit midi à sa porte.

J'ai pas fait de puppy blues, génération puppy blues certes, (d'ailleurs la première fois que j'ai vu ça c'était sur ce forum.) mais aussi prise de conscience sur le bien être animal global et ça on peut pas le nier non plus.

Je peux très bien dire pomme pour reprendre l'exemple d'aggie de manière terrifiante et lui donner une charge, je peux chanter attention comme une berceuse.

Ton intonation reflète ton intention, si tu changes de ton quand tu le dis, la charge disparaît.

Le NON comme il est utilisé est trop ancré dans nos cerveaux justement, il n'a pas d'autre signification qu'un conflit, une interdiction.

Et enfin Si tu le vois comme "se faire du mal" moi je le vois comme un challenge et c'est plutôt enrichissant comme dit précédemment, j'ai le mérite d'essayer, donc je peux en parler.

D'un côté comme de l'autre > tu parles de quoi comme côtés exactement ?

Que tes prédicats et croyances soient tout personnels, ça j'en suis bien consciente moi Leelee.

C'est toi qui te revendique quelque chose ici. Moi j'ai pas de côté, pas de dogme, et j'en veux pas... Je me porte bien comme ça.

Ne pas avoir besoin de s'affilier, celà existe.

Bah franchement, vu l'anxiété de la mienne, voir qu'elle n'a cherché que la paix dans cette situation pour moi ça marche. Pour moi elle a su garder le contrôle sur ses émotions et son sang froid. Ce que je cherche à lui inculquer depuis le début avec toute cette positivité exubérante.

La sur le sujet je suis persuadée que si j'avais pris un autre chemin avec elle, ça aurait été différent.

Je suis d'autant plus confortée dans mon idée que je peux voir l'évolution de sa sœur aussi en parallèle.

Bonsoir et désolé pour le HS. J'ai vu que + tôt dans la journée ( vous passez trop de temps sur ce forum, ou trouvez-vous celui de balader avec Kiki ?) que la chasse au Patou avait été rouverte par Leeleebijou. Je peux jouer ? S'il faut acheter un permis je suis OK.

Hben, pas la peine de te cacher, avec ta signature assumée haineuse, on t'as tous reconnu, tu es l'affreux qui prétend toujours avoir raison, ne cause qu'avec des jeunes femmes trentenaires !!! En fait tu es Patou88, c'est sûr !

Mais en fait où est ce que j'ai revendiqué quoi que ce soit ? Ben nulle part. Ton premier commentaire a été de dire justement que Kikaah et moi nous revendiquions positifs.

Ce que j'ai fait en réalité c'est

-expliqué ma compréhension

-Dis ce que j'ai utilisé et comment

-Nuancé tes propos sur le clicker et l'équipe de gogolito kikoupop.

-Expliqué qu'il y a d'autres façons de suivre l'éducation positive afin de ne pas tomber dans les stéréotypes justement (oui l'éducation positive c'est tous des bisounours !)

Arrête tu me l'a balancé en mp, j'ai des preuves !