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Munch
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    (.......)

     

    Et vraiment ça sert à rien de continuer à la gronder... Encore moins juste pour la faire sortir pour ta douche. Tu grondes pour ça ? Elle va se sentir rejetée là et après bouffer ton mur encore plus vite, c'est un risque.

    (...)

    Non justement, je ne gronde pas dans ce cas-là. JE lui demande juste gentiement de sortir pour des raisons d'hygiène et pour éviter qu'elle rentre dans la cabine de douche ou boive l'eau de la baignoire.

    quand tu la vois boire l'eau au dessus de toi, tu as un peu l'impression d'être un bout de pain dans la soupe ! :-) ;-)

     

    et pas de soucis, je me doute que venir chez moi serait quand même très compliqué et sortirait du cadre du forum.

    "ta santé ne te permet pas" j'espère pour toi que tu n'es pas très malade

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    Martau
    Martau

    Pour revenir à la communication entre les humains et les chiens, le meilleur ami husky de Kosmo est un grand bavard. Du moins avec les humains. Non seulement il répond quand les gens lui parlent, mais il lui arrive souvent de prendre l'inititative de la conversation, et si on a la mauvaise idée de lui répondre, ça le relance pour un tour. Ses "wawahouwahouwahouhouwahouwawawahou" sont marrants deux minutes, quand on ne le connaît pas, mais ça devient vite saoulant !

     

    La plupart du temps, personne ne comprend ce qu'il dit, pas même sa maîtresse. Elle dit qu'il "raconte sa vie". Parfois, elle dit qu'il ne comprend probablement pas lui-même ce qu'il raconte, parce que quand il veut quelque chose, manger, boire, jouer, sortir, des caresses, bref, des choses bien déterminées, il sait très bien se faire comprendre et s'exprime autrement.

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    Martau
    Martau

    "Si je prends Padja a 5mois, lui pose une chaise, et lui dit un tas de choses confuses, avec beaucoup de mots, des ordres, un ton agacé, déçu, peu importe a quel point mon français est beau ; elle y comprendra rien."

     

    Je prend Maya de 2 ans dans le même contexte. Elle me laisse seule avec mes chaises façon "fait le toi même si c'est si marrant ! Moi j'ai mieux a faire" 😂 pourtant en bonne croisée border, elle aime faire ce que je propose pour le fun et regonfler son égo de première de la classe

     

    Avec Kosmo, c'est encore plus simple : si on veut des chaises en bon état, on ne le fait pas. Il est trop grand pour passer en-dessous debout, donc on sait que s'il accepte de le faire, ça va forcément mal se passer pour les chaises à un moment ou un autre.

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    Loustick
    Loustick

    On a chasser une bonne partie de la journée avec Sarah et Athos. Ils ont une belle complicité, c'est cool. 

    Athos qui broussaille aussi dans des zones tres sales a une façon de faire trop marrante quand il a des piquant coincé entre les coucougnette et le bas ventre. Il vient s'asseoir devant nous et signifie qu'il faut le débarrasser. 

    Super expressif ce chien. 

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    Utilisateur anonyme
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    "Si je prends Padja a 5mois, lui pose une chaise, et lui dit un tas de choses confuses, avec beaucoup de mots, des ordres, un ton agacé, déçu, peu importe a quel point mon français est beau ; elle y comprendra rien."

     

    Je prend Maya de 2 ans dans le même contexte. Elle me laisse seule avec mes chaises façon "fait le toi même si c'est si marrant ! Moi j'ai mieux a faire" 😂 pourtant en bonne croisée border, elle aime faire ce que je propose pour le fun et regonfler son égo de première de la classe

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    Martau
    Martau

    J'ai écrit que nous parlions à Kosmo dans diverses circonstances. Je devrais aussi écrire que nous ne lui parlons pas en permanence. Il y a des circonstances où nous faisons attention à ne pas lui parler, par exemple quand il dort. Sauf si c'est vraiment nécessaire.

     

    Parfois, c'est lui qui prend l'initiative. Il communique par son comportement, comme un un petit coup de museau ou une patte posée sur le bras, le menton posé sur la jambe... Ou il émet de petites vocalises, variables selon ce qu'il veut nous dire. A nous de deviner ce qu'il veut. C'est parfois courant et très simple à comprendre, et, plus rarement, c'est plus difficile.

     

    Se parler, ça passe forcément dans les deux sens, même si le chien ne parle pas la même langue que l'humain. Le premier rôle d'un bon Maître ou une bonne maîtresse, c'est d'apprendre à traduire le langage du chien afin de pourvoir répondre de manière appropriée, que ce soit pour dire oui ou non ou pas maintenant.

     

     

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    Martau
    Martau

    Et comme le dit martau ; ça englobe les mimiques, les micro expression, et l'intonation.

     

    Martau; je crois que la question faisait suite à ma citation. Ulysse ; non, il y a un défaut de compréhension claire. Mais à mon sens cela ne vient pas du language ou de la façon de formulé de quelquonque mots.

     

    Je le répète, ça viens d'un jeune maître trop empressé, qui simplement ne sais pas encore comment interagir avec un chien.

     

    Si je prends Padja a 5mois, lui pose une chaise, et lui dit un tas de choses confuses, avec beaucoup de mots, des ordres, un ton agacé, déçu, peu importe a quel point mon français est beau ; elle y comprendra rien.

     

    Ça n'a rien a voir. C'est juste ne pas savoir comment s'y prendre.

     

    Par rapport à nous, les chiens sont myopes. Ils voient flou au-delà de 50 cm, à peu près. Je ne pense pas qu'ils soient capables de voir des micro expressions. Ils distinguent probablement assez mal les mimiques, aussi. Mais ils détectent mieux que nous les mouvements. En plus de la posture générale, il serait logique qu'ils soient sensibles aux gestes, d'autant plus que les gestes sont amples. Mais un froncement de sourcils, par exemple, à moins que le chien soit juste à côté, c'est peine perdue.

     

    L'ouïe des chiens est très efficace. Il est logique qu'ils soient sensibles à nostre ton, ce soit au moins aussi important que le sens du mot.

     

    Leur sens le plus développé est l'odorat. Les chiens "voient" le monde avant tout par leur truffe. LEs odeurs que nous émettons sans vraiment nous en rendre compte, particulièrement celle de notre transpiration et celle de notre respiration, changent selon notre humeur du moment ou nos émotions. Dès qu'ils sont à portée de truffe, avec l'expérience, les chiens sont parfaitement capables de détecter notre état d'esprit.

     

    Le problème, c'est quand ils recoivent des informations différentes ou même contradictoires de leurs différents "capteurs". Ca demande bien plus de temps pour analyser et aboutir à une estimation de la situation, ce qui n'aide pas à décider quel comportement adopter. En outre, le risque d'erreur étant plus grand, il est possible que le comportement soit totalement différent de celui attendu par l'humain.

     

    Même chose di c$oté de l'humain : quand les informations qu'il reçoit du chien sont contradictoires ou incomplète, que ce soit par méconnaissance, manque d'attention, ou suite à un handicap visuel ou auditif, comprendre le chien est beaucoup plus compliqué, et le risque de commettre des erreurs est plus grand.

     

    Quand c'est des deux côtés, comme ici, ça devient un vrai casse-tête.

     

    Quand l'humain imagine un tunnel en posant trois chaises l'une à côté de l'autre, le chien voit juste trois chaises posées l'une à côté de l'autre. On le comprendr d'autant plus rapidement qu'on a une bonne relation avec son chien. Mais au-delà, il faudrait commencer par comprendre qu'il vaudrait mieux commencer par s'assurer que l'éducation de base du chien soit bien entamée avant de penser à des exercices d'agility. Tootsie a huit mois. Il devien urgent de s'occuper de son éducation de base, et, pour y arriver, il est plus qu'urgent de communiquer avec elle.

     

    "Message détecté en tant que spam", ça commence très sérieusement à bien faire ! Et marre des déconnexions intempestives !

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    Boxy
    Boxy

    Je propose que si Audrey s'égare gentiment sur un autre sujet que le sien pour nous parler de sa petite ou deu leurs difficultés, on copie colle le message pour lui répondre sur son sujet :)

     

     

    Ulysses 

    T'es vraiment adorable ! Mais moi, ça fait 3 jours que j'essayais de répondre à Audrey et chaque fois les msgs ne partaient pas (j'écris ptet si longuement que ça me deconnecterait ? 😂)

     

    Alors je suis ok pour toujours suivre Tootsie, c'est un peu la chiot du forum on dirait 😅 mais j'irai pas éduquer chez elle comme le propose Bangdji (t'emmenerais tes 3 loulous ? 😂) ni copier coller et tout... Désolée c'est pas de la méchanceté mais je trouve que chacun fait déjà beaucoup ici pour Audrey (comparé à d'autres postants) et là... On sort des conseils/partage pour aller vers l'accompagnement quotidien.

    Perso, ma santé me permet pas d'envisager ça, désolée. Mais je répondrai là où Audrey postera (tant que les débats restent détendus pour tous, aucun soucis pour que ce soit sur le post dédié ou sur blabla ou autre... si elle s'y retrouve c'est l'essentiel mais copier coller et tout, ça me donnerait vite l'impression de ranger à la place de qqn d'autres et c'est pas mon rôle).

    Chacun fait comme il le sent 😉

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    Boxy
    Boxy

    Sinon pour participer à la communication avec son chien :

     

    On parle à Orphée, des mots, des phrases, ton enjoué ou ton neutre comme quand on échange juste une idée... Elle est juste attentive à nous car on lui parle mais elle ne comprend certainement pas quand on lui parle du climat, de ce qu'on cherche dans la maison, ce qu'on cuisine etc... Mais on lui parle par plaisir d'échanger avec elle.

    Je dirais pas qu'on parle sans arrêt avec elle mais assez souvent, qq interactions verbales quand on passe près d'elle, genre oh coucou t'es là toi ! Tu fais quoi auj ? 

     

    On peut aussi caresser, faire des massages sans parler. Ça la détend et c'est une autre forme de partage. 

     

    Pour jouer, les émotions et l'intonation de voix est différente bien sûr, on s'amuse on réfléchit pas vraiment.

     

    Les ordres sont en minimum (ça fait un bail qu'on n'en donne pas à la maison, sauf pour aller manger et c'est plus une invitation), pour l'extérieur, juste le rappel quand nécessaire et le "laisse".

     

    Quand elle veut, elle ecoute bien et quand elle hésite, bah faut patienter un peu ou la motiver et elle écoute.

     

    Elle distingue aussi bien quand je dis un faux ordre (un mot qui correspond à un ordre qu'elle connaît) mais où mon intonation, ma posture, attitude montrent bien que c'est pas un ordre dans ce contexte 😆 du coup elle nous envoie paître !! Je sais même pas pourquoi on fait ça 🤣 peut être qu'après tout l'apprentissage des débuts, on arrive tous chez nous à un point on a juste envie parfois de desapprendre 🤣 mais c'est occasionnel hein ! Ça cultive son libre arbitre lol, déjà fortement présent chez elle. Bref un amusement perso chez nous (je le conseille pas forcément à d'autres). 

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    Utilisateur anonyme
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    Je propose que si Audrey s'égare gentiment sur un autre sujet que le sien pour nous parler de sa petite ou deu leurs difficultés, on copie colle le message pour lui répondre sur son sujet :)

     

     

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