Randonneur d'appartement ?

Exactement, c'est ce que j'appelais "des caractéristiques plus ou moins compatibles" :-)

Il y a des mélanges plutôt vertueux, d'autres plutôt casse gueule...

Mais ce n'est pas, par définition "la roulette russe" avec un bâtard.

En fait, si tu ne te renseignes pas bien ou que tu fonces têtes baissée, la roulette russe vaut pour les races comme pour les sans race.

Pour avoir un max de visibilité : voir les parents (au minimum la mère), observer la portée et/ou obtenir des informations claires de l'éleveur (ou naisseur) sur l'évolution des chiots, les éléments auxquels ils ont été familiarisés, leur caractère individuel, etc.

En tous cas à deux mois a peine ma chienne était déjà "quelqu'un, et ce quelqu'un est toujours bien présent aujourd'hui :-) À trois semaines, je savais qui étaient mes chatons ^^ (la timide chouineuse, le gros mou gourmand, la joueuse exploratrice.)

Et ils ont évolué comme je l'imaginais dans leurs nouvelles familles.

Après j'imagine qu'il y a des portées avec des caractères plus ou moins marqués/visibles, ça dépend de plein de facteurs... Mais bien souvent, le naisseur peut quand même fournir une bonne base d'infos.

D’ailleurs je vous avez déjà parlé d’une Beagle adorable que je croise souvent au bois. J’ai appris récemment qu’en plus elle avait été sauvée in extremis à 1 mois, non sevrée, parce que la chasse rouvrait, que la portée n’était pas prévue et que le maître chasseur voulait récupérer sa chienne en forme pour la chasse, il avait donc prévu quick les chiots !

Comme quoi Beagle non sevrée et normale c’est possible !

Et Beagle * Jack ? 🤣🤣🤣

Oui je suis assez d'accord sur le fait que les batards sont généralement plus équilibrés dans leurs instincts, encore que ça dépende du croisement ^^

Certains mix sont plutôt positifs, par ex les bergers × "primitif" que je connais sont plus facile à éduquer que des primitifs, mais moins toqués que des bergers :)

D'autres croisements me rendent plus sceptiques sur le résultat... malinois * border par exemple.. je vois difficilement comment une race pourrait "tempérer" l'autre lol.

J'ai jamais dit qu'on pouvait savoir exactement comment va évoluer un chiot (même si pour certains c'est plus évident). Je voulais juste faire la distinction tempérament individuel/caractéristiques de race.

Car il ne faut pas s'imaginer que chien de race = un tempérament identique pour tous. Et chien croisé = pas de tempérament précis... ou tempérament "instable" ou "roulette russe" ^^

Non, ça me semble erroné de présenter les choses ainsi, d'où mes précisions.

Le fait est qu'un bâtard (plus il est bâtard) a souvent des traits relativement peu marqués par rapport à un chien sélectionné sur des générations pour présenter tel ou tel trait. Cela fait des bâtards des chiens globalement modérés, de manière générale bien sûr. Après c'est au cas pas cas, quand on choisit un chien on choisit un individu :-)

A mais quand j'entends croisé porte et fenêtre pour moi c'est un multi races et pas un croisé donc on connait les deux parents racés! En effet si c'est un croisement issu de deux races bien connues on peut en apprendre un peu plus... pas contre sur le caractère du chiot j'en suis moins persuadée comme kainate, les instincts se développent plus tard...

Effectivement pour les chiens de refuge, il peut y avoir des manques de socialisation précoce difficilement rattrapables, après ce n'est pas tout le temps le cas non plus, ça dépend du passé du chien (négligences ou non).

Pour le chien d'eau espagnol oui c'est à considérer comme un chien de travail, avec l'énergie et les instincts (instinct de troupeau, territorialité +++) qui vont avec :) Nerveux n'est pas vraiment le bon mot, mais assez explosif oui.

Je vais pas mentir j'en ai un peu chié pour son éducation ^^ mais je pense que le mien est pas mal gratiné.

Par contre oui en semaine il est souvent sorti uniquement 1 ou 2h et il ne semble pas en souffrir, par contre pendant ses 1-2h il profite un max. Mais faut absolument trouver un endroit où le lâcher, 1-2h juste en laisse ça serait bcp de frustration.

A part ça c'est vraiment un chien rustique, athlétique, il ne craint pas le froid, est absolument tout terrain, grimpe sur les falaises avec une facilité déconcertante, sait plonger, nager contre le courant, ramper sous des buissons, déplacer des troncs d'arbre, etc. Une sorte de Chuck Norris.

Pour les chiots bâtards, je serais un peu plus modérée que Lorna quand même dans notre capacité à deviner comment ils vont évoluer. Ce qui est d'ailleurs valable aussi pour un chiot de race, le seul avantage d'un chiot de race c'est qu'on peut se baser un peu sur les caractéristiques de la race même s'il y a d'énormes variations.

Par exemple, pour Léon mon chien d'eau espagnol, ce qui nous a le posé le plus pb avec lui c'est son instinct de poursuite et son instinct de garde (territorialité) et ces caractéristiques n'étaient pas du tout hypertrophiées initialement. L'instinct de poursuite s'est par ex vraiment déclenché vers 4 mois, l'instinct de garde vers 6 mois.

Pareil, quand je suis allée le chercher, et toute la 1ere semaine, c'était un chiot très calme (un vrai mollusque qui n'avait aucun tonus), plutôt inhibé... il a commencé à vraiment dévoiler les grandes lignes de sa personnalité vers 4 mois.

J'ai vu bcp moins d'évolution en revanche chez mon caniche royal, qui est resté à peu près fidèle à lui même (un grand gamin).

Il est tout à fait possible d'évaluer le tempérament d'un chiot ou d'un chien adulte, et non, ce n'est pas la roulette russe LOL

Des bâtards sont sélectionnés pour devenir chien d'assistance ou de travail et les professionnels ne les choisissent pas en faisant "Am stram gram" mais bien en évaluant leurs aptitudes.

Déjà il faut faire la différence entre deux aspects :

- les caractéristiques liées à la race (donc la valeur de sélection)

-les caractéristiques individuelles.

Lorsque vous choisissez un chiot de race, vous misez sur sa valeur de sélection (si je prends un berger allemand, il y a des chances qu'il ait de bonnes aptitudes en obéissance et un instinct territorial développé), et sur sa valeur individuelle (parmi cette portée de berger allemand, je vais choisir un chiot plutôt calme, docile et modéré pour la compagnie. Ou au contraire un chiot plus explosif et extraverti pour le travail, etc.)

Donc pour répondre à ta question Bibou, si tu choisis un bâtard avec peu ou pas de sélection chez les parents (parents aux même bâtards), tu ne pourras pas miser sur des caractéristiques de race particulières bien sûr, tu pourras seulement te fier au caractère des parents et évaluer le chiot individuellement.

Si c'est un croisement de deux races, là il y aura des caractéristiques qui peuvent être plus ou moins compatibles.

Bonjour,

Pour le caractère du chiot croisé porte et fenêtre. Honnêtement c'est juste la roulette russe! Pour exemple, ma chienne est une croisé berger, elle vient de la reunion où les chiens se reproduisent pas mal et ils vivent dans les rues donc aucun contrôle. Elle est arrivée à 10 semaines et demi chez nous. Elle n'a vraiment plus le même comportement ! Elle qui était peureuse, très docile, pas très affectueuse à bien changé ! Maintenant elle est têtue, méfiante mais pas peureuse, pot de colle, chasseuse aussi, très très obstinée (un peu du malinois sûrement, quand elle a un truc en-tête elle ne s'arrête pas). Elle est adorable et franchement c'est une petite chienne parfaite pour nous cependant on aurait jamais pu deviner ce caractère quand elle était chiot!

Pour le chien d'eau espagnol il me semble (et kainate confirmera ou infirmera) qu'il est assez nerveux au quotidien, c'est un chien de travail donc autant pour la rando ca pourrait être sympa autant pour la semaine ça serait vraiment pas évident.

Il n'y a pas des parcs canins dans votre ville? Pour le lâcher en semaine

Des parcs qui acceptent les chiens en laisse? Les chiens attachés, ça peut-être en longe de plusieurs maîtres pour pouvoir donner un peu de liberté au chien... vous prenez une longe avec une poignée et vous attachez la laisse à la poignée comme ça le chien est attaché !

J'aime bien le chien d'eau espagnol il a vraiment une bonne tête !

Votre caniche est vraiment très beau aussi. Et ce que pense la masse au sujet de cette race ne me touche absolument pas.

J'aime tout les chiens a vrai dire, justement je ne choisit pas en fonction du physique ou de la bouille. J'essaie de trouver la race la plus adapté a notre mode de vie.

Pour les chiens issue de refuge que nos différents amis on récupère il y a surtout un manque flagrant de socialisation et de découverte d'environnement. C'est des chiens qu'il est impossible d'emmener en train par exemple. Ou alors hyper froussard dans des situations qui sortent un peu de leur quotidien. Nous qui sommes très mobile et bougeons énormément, on a besoin d'un chien a l'aise avec son environnement. Il y a aussi des problèmes d'obéissance , mais sa on va dire que c'est difficile de juger l'implication des maîtres au quotidien, donc ça rentre pas vraiment en compte pour nous. Surtout un problème de chiens craintif qui vivrait mal nos nombreuses escapade (pas forcément rando, je pense aussi au train pour aller voir la famille, ce balader en plein centre ville avec plein de gens, prendre la voiture etc...)

Pour le croisé porte et fenêtre. On peut vraiment identifier des trait de caractère pendant l'enfance ? Ou es là roulette russe ? Par exemple un croisé aura-t-il des trait de la porte et un peu de la fenêtre ? Ou cela n'aura rien à voir ? Je sais pas si je suis clair 😊

Après un service on est comme une pile, c'est exactement ça, j'aurai pas dit mieux !