Qui connait la méthode chien libre?

Bobkat
Bobkat

Bonjour,

Toujours en perpétuelle recherche à propos de ce qu'il se fait pour l'éducation la compréhension de nos chiens, je suis tombé sur la méthode chien libre, apparemment crée par André Escafre. En me renseignant un peu plus, visiblement ce monsieur était un ancien maître chien, et avait une école pour chien, il y a aussi un livre, mais je n'arrive pas à mettre la main dessus.

Apparemment on y utilise beaucoup la longe, et le collier, on ne récompense pas avec les friandises, on n'utilise pas non plus les jouets, d'ailleurs si j'ai bien compris on ne joue pas avec le chien...

Beaucoup décrivent ce type d'éducation comme une non éducation, en fait!

Pardonnez moi pour ceux qui la connaissent si j'ai mal compris ou mal interprété certaines choses

Si quelqu'un connait quels sont vos avis?

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96 réponses
Energiesolaire
Energiesolaire

Bah pour le moment, bien qu'ayant toujours un inconfort avec tout ça, je ne ferai rien. Je vais demander conseil à un pote bouddhiste :)

C'est que là les choses se corsent en plus. Madame gagne en compétence. J'avais perdu mon portable, je suis retourné le chercher ce midi, sur le même site. J'ai attachée Sana à un arbre pendant 5min, le temps de quadriller un tout petit secteur... À mon retour, elle avait fait un trou grand comme ça, et avait déjà attrapé 2 souris! Elle connait très bien leur odeur je crois maintenant, et elle pourrait se mériter une prise à chaque séance. Grrr.

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Bobkat
Bobkat

Que veux tu y faire, Et puis dis toi qu'elle régule la population de souris aussi.

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Bobkat
Bobkat

D'un côté c'est naturelle,c'est leur instinct, sinon on peut toujours essayer de leur apprendre à planter des carottes, pourquoi pas.

Energie tu as planté un ver sur ton hameçon, oui mais tu partais pour pêcher = poisson décédé

Cet été j'ai vu ma chienne et le chien de mon frère avec un truc par terre, il s'est avéré que c'était un pigeon. Je sais pas si les chiens étaient en cause. J'ai ramassé le pigeon, il était vivant mais assez mal, puis il est mort 10-15mn après, je ne sais pas de quoi car il ne saignait pas.

Un bref instant j'ai eu la pensé "ma chienne est une tueuse" qui m'a traversé la tête. Et pour moi, c'est l'idée qu'une petite bête que j'aime, puisse faire ça, tuer, c'est un peu comme si on t'annonçait qu'une personne de ta famille était un tueur.

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Energiesolaire
Energiesolaire

Personnellement, je n'aimerais pas voir mon chien se mettre à chasser et tuer des animaux, même des souris (peut-être parce stupidement j’aurais un peu l’impression de le faire par procuration)

Oui exact, bien dit. J'ai l'impression de sanctionner ça, donc de le faire par procuration.

Bah tout ça est compliqué. J'aime pas ce genre de conflit intérieur. Ça me rappelle le temps où je philosophais à propos du fait de planter un ver de terre sur un hameçon, je trouvais ça cruel.

Le problème demeure entier. Mais merci de m'avoir laisser toute mon autodétermination.

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Bobkat
Bobkat

Pour Sana, ça me fait aussi penser aux chats: tu sais, ceux qui rapportent un oiseau mort sur le pas de ta porte en guise d'offrande, ou qui vont jouer avec une souris mais une fois qu'elle ne bouge plus ils ne s'y intéressent plus et ne vont pas la manger non plus. Pas besoin: ils sont déjà bien nourris, ils n’ont pas faim. C'est l'instinct qui parle, et ça trompe l’ennui, ça fait de l’exercice ; ça se transforme en "sport".

Et est-ce que ça ne pourrait pas être un partage de nourriture?

Elle a chassé, mais elle a pas faim, du coup elle partage son butin avec son maître?

Je ne sais pas quelle exemple prendre, les loups ou les chiens des rues, sans doute qu'ils arrivent à partager leur ressources au sein de leur meute, ou famille.

Je ne m'y connais pas assez à ce niveau pour l'affirmer

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 Sky
Sky

Toujours est-il que le chien a pu voyager en cabine, ils ont eu une rangée de siège pour eux deux seul. Par contre faut le papier du médecin ou du veto etc... et il n'y a qu'une compagnie qui a accepté ça

Et tu me diras Sky que ça se trouve, elle est vraiment phobique, mais ça je ne lui ai pas demandé

Si on arrive vraiment à faire ça avec un mot du médecin et un mot du véto, ça veut dire qu’il y a toujours moyen d’éviter la soute à son toutou, et ça c’est cool ! Entre le traumatisme du voyage et de la manipulation en mode « sac à patates », l’idée qu’il devrait passer des heures dans la peur et les excréments, et les risques de décès, pour l’instant, la soute, c’est NO WAY ! (ou alors il faudra que je l’y accompagne, mais aucune compagnie ne voudrait prendre cette responsabilité ! XD)

" 色即是空 "
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 Sky
Sky

Peut-être que j'aurais préféré que Sana utilise un appareil photo plutôt que ses crocs 😉, mais sachant que ça l'épanouie, qu’elle fait son « boulot », si t’es ok vis-à-vis du décès des souris, alors tant que t’as la possibilité, pourquoi pas.

Là où ça me parait risqué, c’est qu’elle pourrait s’y perdre, aller trop loin, être trop absorbée et ne pas faire attention au danger, tomber sur un concurrent sauvage qui ne comprendra pas pourquoi elle se met sur le dos… Ou si ce site disparait, elle va en vouloir encore, même dans des endroits où il ne faudrait pas, elle y aura pris goût, donc je pense que + elle aura pris le coup de la chasse, + il faudra que tu sois vigilant, et le jour où elle ne pourra pas plus le faire, ça peut la frustrer, lui créer un manque, être difficile à gérer… Même si ça reste hypothétique ! 🙂

J’avoue : je serais sûrement pas très à l’aise d’y assister en vrai. Mais en même temps ça doit être passionnant à observer, un peu comme le lion qui tue et bouffe la gazelle : faut bien qu’il mange, le pauvre ! mais si je peux éviter d’avoir l’image… Et en même temps si je tombe dessus j’ai des chances de bloquer et de regarder jusqu’au bout ! 🙄😳.

Et autre truc : fais attention que les souris qu'elle tue ne soient pas contaminées par je ne sais quelle cochonnerie ou empoisonnées par de la mort aux rats ! 😔

" 色即是空 "
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 Sky
Sky

Pour Sana, ça me fait aussi penser aux chats: tu sais, ceux qui rapportent un oiseau mort sur le pas de ta porte en guise d'offrande, ou qui vont jouer avec une souris mais une fois qu'elle ne bouge plus ils ne s'y intéressent plus et ne vont pas la manger non plus. Pas besoin: ils sont déjà bien nourris, ils n’ont pas faim. C'est l'instinct qui parle, et ça trompe l’ennui, ça fait de l’exercice ; ça se transforme en "sport".

Personnellement, je n'aimerais pas voir mon chien se mettre à chasser et tuer des animaux, même des souris (peut-être parce stupidement j’aurais un peu l’impression de le faire par procuration); mais c'est un chien de berger, je comprends que c'est son instinct qui se manifeste quand il fait le tour de son troupeau d'humains quand on se balade. ^^ Et je comprends que les Cockers et les Épagneuls collent leur nez au sol, et je comprends que les chiens comme Sana ont besoin de chasser. Tout animal a son instinct, même nous. Même si je n’aime pas ça, un chien qui chasse et tue un lapin, c’est naturel, c’est « son boulot », si on n’accepte pas que ça puisse arriver, on ne prend pas de chien ; c’est comme vouloir être motard et ne pas supporter les motos, c’est pas compatible! XD

Quand il y avait une Husky chez mon père, elle n’était certes pas fugueuse, pas sportive… Mais les chats et la volaille, fallait qu’elle les chasse. Elle a tué des poules et des colombes. On pouvait s’en vouloir de ne pas avoir fait attention et qu’on lui ait ainsi laissé la possibilité de faire ça, mais pas vraiment lui en vouloir à elle d’avoir fait ça, aussi triste qu’on ait été pour les poules et les colombes : c’était son instinct.

" 色即是空 "
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 Sky
Sky

En fait la chasse n’est pas une question facile, surtout que j’ai un côté utopique-hypocrite vis-à-vis pas de la chasse, mais de notre consommation des animaux : je ne veux pas qu’on tue et qu’on fasse du mal aux animaux, mais je veux continuer de manger des bons steaks-frites-sauce roquefort ; donc hypocritement il faut qu’on continue à tuer des animaux pour que je puisse manger mon steak, et utopiquement j’espère à chaque fois que c’est fait avec respect et sans douleur, mais je sais que c’est mettre des œillères que de penser ça... 😒

C’est encore hors-sujet, mais c’est comme la guerre, la misère et la famine : c’est + facile de ne pas y penser quand ce n’est pas sous notre nez… 😳

Pour transposer, ce que j’avais dit une fois à des amis, c’est que si les extraterrestres débarquent, quitte à me chasser et me tuer, j'aimerais autant qu'ils me mangent plutôt qu'ils me jettent à la poubelle comme une chaussette moisie ; quoique, j’y réfléchis encore... (mais bon, je suis tranquille: on se fera attaquer par les zombie avant ça! sauf qu'avec les aboiements de Gandy, niveau discrétion, je suis mal barrée là aussi en fait... 🤭)

Bref, ok, fin du délire. 😳 lol

" 色即是空 "
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 Sky
Sky

@Energie, je ne suis pas sûre de ce que tu attends de moi et j’ai un peu peur de répondre à côté, mais bon… :p

Si je comprends, ta question ne serait pas forcément sur le fait que Sana chasse, mais sur le fait qu'elle le fasse un peu sans savoir pourquoi, sans que ça soit « utile »?

Car j'ai l'impression que c'est ça qui se passe, à te lire: elle a cet instinct de chasse, et elle y trouve du plaisir, mais elle est suffisamment bien nourrie et "entretenue" (c'est peut-être pas le meilleur mot) chez toi pour que ça ne soit pas un besoin vital.

Un peu comme certains chasseurs qui aiment ça "pour le sport" mais n'en ont absolument pas besoin pour vivre, voire vont refiler le fruit de leur chasse à leurs amis tellement ils n'en ont pas besoin. C’est aussi pour ça que les chasseurs que je préfère sont ceux qui ont remplacé leur fusil par un appareil photo (en + j’ai plein de chasseurs à côté de chez moi, et non seulement ils sont désagréables et dangereux ; y a qu'à voir tous les accidents qui arrivent; mais en + à cause d’eux on ne peut pas aller dans les bois la moitié de l’année -_- Mais c'est un autre débat! 🙄).

Mais dans les pays où la chasse est nécessaire pour vivre, c’est forcément différent ; et si Sana était livrée à elle-même, elle chasserait dans une optique différente. 🙂

" 色即是空 "
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