Protocole maison pour adresser problème de réactivité

Un chien qui nous regarde (d'autant plus sur commande) ne signifie pas qu'il est concentré sur nous. Il peut tout a fait avoir l'esprit tourné ailleurs, les oreilles l'indiquent bien souvent quand une se tend, se repli, s'oriente dans un sens ou dans un autre, comme pour mieux écouter ce qu'il a repérė et qu'on l'oblige à ne pas regarder. Le corps va aussi parfois légèrement s'orienter vers l'objet de son désir.

Le message d'apaisement envoyé malgré lui sera dès lors totalement artificiel si le chien a bel et bien l'esprit focus sur le chien et non sur le maître, l'énergie en lui restera la même. Je pense que les autres chiens ne sont pas tous dupes non plus. Quand on le lâche en guise de récompense, fort à parier qu'il agira pareillement que s'il n'y avait pas eu cette phase de travail "look". l'effet "l'autre a moins peur quand il me look" ne durera pas bien longtemps quand le naturel revient au galop

Personne ne lui conseille d'éviter les contacts et encore moins durablement.

Personne ne lui a dit de faire comme si elle n'avait pas vu le chie.

Il y a bon nombres d'occasion de voir un chien avant que le notre ne le voit, et c'est là qu'il faut bosser, et pas quand il l'a vu avant et pire, s'élance sur lui avant qu'on ait le temps de dire ou faire quoi que ce soit.

D'autre part, c'est important de pouvoir stopper un chien qui veut aller en voir un autre. Et non, il apprendra absolument pas à ne pas le faire uniquement en lui laissant aller tous les voir. Le jour où il traversera la route pour rejoindre un autre chien de l'autre coté et qu'on ne pourra pas du tout le stopper....

Je suis désolée mais c'est du grand n'importe quoi que de farie croire à la postante que changer de direction = on dit au chien ''attention danger''.

Ca peut etre le cas SI on fait ca a chaque fois qu'on voit un chien et précisément au moment où on le voit = On change de direction, la oui le chien peut finir par se mettre en tete que croiser un chien = potentiel danger.

Sauf que personne ne lui a conseillé de changer systématiquement de route dès qu'elle apercoit un chien ni qu'il fallait jamais plus que son chien en approche.

Il a été dit de changer de direction AVANT Que le chien ne voit l'autre chien et de pas faire ca avec tous les chiens.

De ce fait, changer de route sera perçu comme toutes les fois où le maitre change de direction pour une raison * ou Y. Rien de plus. Et ca reste une étape.

Il ne s'agit pas de faire ca toute la vie du chien.

ps : Raison pour laquelle il faut retravailler le suivi naturel si la postante a trop pris l'habitude de laisser son chien marcher devant et le suivre parce qu'ils font toujours a peu près les mêmes balades, le chien connait le trajet par coeur et ne se retourne plus vraiment pour la consulter ou pire, il s'ennuie parfois de ces balades routinières(supposition) ou pauvres en stimuli divers et une distraction suffit à le faire décrocher à vitesse grand V.

Ca a l'air théoriquement implacable. Mais j'avais exactement le même souci et il a été travaillé avec une récompense congénères.

Dans ta théorie, il y manque 2 choses de la vie réelle :

1. On ne promène pas un chasse en laisse. Hors ta méthode en coupant les congénères, ne peut que laisser supposer que le chien est contenu pour ne pas y aller. Ce qui est au quotidien juste impossible.

2. A défaut de trouver le renforçateur miracle qui est jusqu'ici introuvable, tu places le maître soit dans le rôle de celui qui va échouer à se faire entendre et à terme, à se faire désobéir, soit celui qui est générateur de la frustration => déconstruction de la relation.

Il vaut mieux selon moi construire la relation en même tant que travailler sur les capacités émotionnelles et d'auto contrôle du chien.

Je n'ai pas de jolis termes techniques ( ce n'est pas une moquerie, je ne les connais vraiment pas), malheureusement ça me fait défaut pour appuyer mon propos.

Mais pour exprimer ma pensée en des termes plus bêtes ( désolée 😅) en reprenant la comparaison de l'enfant, et si ce n'était pas un enfant qui réclame par caprice un jouet ?

Mais un enfant qui n'a pas de jouet, et pas d'amis. Dans ce cas est-ce que ce n'est pas normal qu'il soit intéresser par ceux ci ?

Tout enfant a besoin d'interargir et de jouer...

Enfin bref, je dis ça car une fois de plus ça ressemble à ma chienne.

Elle fait des caprices, c'est un fait. Et un chien courant qui fait des caprices, ça s'entend.

Mais enfin, dès qu'elle as son quota, soudainement je commence à trier ( et rapidement) et hop, fini les soucis.

Dans le cas de ma chienne petite, venant de rase campagne, c'est plutôt un enfant qui n'a ni amis, ni jouet.

Mais en allant en ville, en lui achetant une batterie de quelques jouets, et en lui trouvant des compagnons de jeux régulièrement, pouf, plus de caprices.

Évidemment dans mon cas, ils reviennent en campagne au bout de quelques semaines. Mais en campagne, je ne peux pas y faire grand chose. J'ai trouvé des copains de balades ses derniers temps, mais avec ses soucis de santé ce n'est plus possible.

Mais en me basant sur son comportement en temps de santé, ça colle.

J'ai pas vraiment l'impression dans ce cas que ce soit le drame du labrador tout foufous qui a déjà 55 amis canins mais veut quand même aller voir tout ce qui passe et lui sauter dans les bras...

Enfin je ne sais pas. Je dis juste qu'avant de partir dans des théories élaborées et des protocoles compliqués ( et peut être que je me trompe, que c'est un problème beaucoup plus ancré et grave et qu'il faudra y passer), d'abord essayer la simplicité...

Ça n'empêche pas l'éducation, comme beaucoup l'ont proposé, d'abord lui faire rencontrer pleins de copains, et une fois repu, hop, on éduque, le tu laisse, tu reviens au croisement et je t'autorise ou non, etc...

Elle se contredit un peu. Dans son premier messages elle dit que chiot ça se passait très bien mais ils ont fait l'erreur de le laisser aller voir tous les chiens et sur un autre message, ils auraient fait l'erreur de trop les lui interdire.

Pour comprendre s'il a son quota ou pas, c'est pas évident ^^

Apparemment, très jeune oui, mais plus récemment elle a peut être été trop restrictive. A voir aussi si il y a beaucoup de possibilités ou si c'est peu de possibilités de rencontre et toutes interdites...? Ce qui peut le frustrer

Mais dans tous les cas, frustrer ou pas, beaucoup de chiens en balade ou pas, il me semble intéressant d'apprendre au chien a écouter (et a le récompenser pour ça de manière adaptée et dans le cas décrit, pour moi, la meilleure des récompenses sera le contact et pas des friandises dont il a d'ailleurs montré plus d'une fois le désintérêt face aux chiens, ça fait pas le poids, même son énergie en bout de longe indique que l'envie d'y aller est vraiment forte... Alors la friandise pour détourner ou récompenser ... Faut vraiment laisser tomber je pense , au risque de stagner ou d'empirer la situation en communiquant de manière non adapté et en insistant avec ca )

Après, pour la postante : il y a confusion dans les termes je crois.

Détourner l'attention du chien, grossièrement c'est le tromper, volontairement. Donc, a éviter en éducation car ça n'ėduque pas.

Ensuite quand vous dîtes lui avoir donné beaucoup de friandises pour essayer de retenir son attention, vous dîtes l'avoir "récompenser" il me semble sauf que ça n'est pas le cas. Vous avez essayé de retenir son attention via la friandise, ça n'a rien a voir avec une récompense qui, pour que ce soit une récompense, doit venir APRES un bon comportement et pas avant ni pendant.

Vos difficultés à avancer peuvent venir de la, de votre impression de récompenser quand ça n'est pas le cas, de votre impression de lui apprendre quelque chose alors que ça n'est pas le cas non plus.

Je pense que vous devriez vraiment laisser de côté un temps la friandise pour vous obliger à repenser le contact avec votre chien ;-) vous "obliger" zz trouver d'autres ressources en vous, vraiment payantes cette fois :-)

Merci pour les encouragements :-) la frustration pour lui c’est vraiment compliqué pourtant on y travaille depuis un moment… Oui j’ai effectivement remarqué que la tension sur la laisse n’apporte rien et empire le problème mais j’ai vraiment de la peine à le gérer quand il réagit en longe je vais voir pour commencer dans un environnement contrôlé.

Je pense qu’il n’a pas son quota. En fait on est passé du tout au tout car quand on a commencé à lui demander de plus aller il est devenu grand. Et surtout il s’excitait au bout de sa laisse. Et la plutôt que de sélectionner certains moment où on travaillait on ne le laissait plus aller du tout. Pendant quelque temps il voyait les chiens réguliers et on évitait les lieux avec des autres chiens comme on n’arrivait pas avoir une approche controlée et on faisait demi tour lorsqu’un chien arrivait en face. Si on devait croisé pour * ou y raison on le tenait et lui aboyait comme un fou pour y aller. On est clairement en partie responsable de son comportement: de base il ne gère pas bien la frustration mais on a empiré la chose…

Effectivement je n’avais pas cette nuance. Au ébat j’essayais de récompenser quand il détournait le regarde mais du coup ce n’est jamais arrivé 😒 alors j’ai essayé le leurre en me disant que s’il arrivait à croiser en étant focalisé sur la croquette et pas le chien ce serait déjà ça mais bon échec cuisant également. Après j’ai essayé de leurré le détournement mais bon échec cuisant aussi.

Je pense que je vais aussi moins me mettre de pression et sélectionner les moments et chiens avec qui je travaille ça comme recommandé. Je me mettais et lui mettait trop de pression en voulant le faire à chaque chien et en échouant…

Une remarque néanmoins: lors de cours d’éducation on peut faire des croisements sans trop de souci il arrive se mettre en mode travail et se focus sur moi on croise et je le récompense mais il n’arrive pas à généraliser ce comportement hors du cours. À voir…