Le Rappel, quand ca ne marche pas a chaque fois?

Toujours d'accord avec toi, le Rappel j'essaie (je dis bien j'essaie car parfois ma patience atteint ses limites...) de ne travailler que en R+ ( je travaille mon cheval aussi comme ça, les résultats sont bluffants!)

Lost a super bien associé le ouiiiiii (super aigu!) L'Educ nous incite à être très motivantes surtout avec nos voix de filles!

Donc dès qu'on joue, qu'on fait du rappel, que je cache son jouet, c'est a coup de cherche!!! ouiiiii!!! viens!! ouiiiii et je lui fais la fiesta de l'année! lol

Et généralement si le mouvement était timide, dès qu'il entend ce oui de crécelle ca l'encourage énormément à continuer!!!

Oui exact, je vis ça au parc pour chien également. J'étudie beaucoup l'utlisation de mots qui ressembent à des sons, ou de sons carrément pour communiquer avec Sana. Et les autres chiens y répondent également très bien!

C'est pas encore tout à fait au point mon concept. Et comme on parle d'un conditionnement hyper important, j'veux éviter d'essayer quelque chose, ensuite autre chose, ensuite autre chose.

Autre chose, j'ignore si j'en ai parlé. Y a un autre aspect du rappel où j'ai également fait un virage à 180degrés. Ma chienne a de petites insécurités. La plus frappante, est celle de se faire mettre son harnais. Ça l'inquiète (avant ça l'effrayait). Évidemment, à la maison quand vient le temps de sortir, j'exploite ça. Je l'appelle pour lui enfiler son harnais. Bien sûr, elle ne vient pas. J'avais commencé à travailler ça avec la méthode forte.

Or j'ai changé d'approche. Là je bosse au niveau communication, toujours en C+. Au lieu de la forcer, je la rassure. C'est tellement marrant. Je l'appelle, elle veut pas. Je dis ouiiiiii, vient! (petite voix aigue), ouiiiiiiii, vient!, ouiiiiiiii. Bref je l'innonde d'incitatifs. Je lui tords un bras comme on dit chez nous. Ça veut dire allez, allez, viens. Et bien ça fonctionne très bien. Elle vient 100% du temps. Mais quel non verbal. On dirait qu'elle s'approche pour recevoir une correction!

J'ai commencé à transporter ça dehors aussi. Donc un rappel échoue sur du reniflage de restes de nourritures. Au lieu d'essayer de loin, et de la corriger en cas d'échecs, parfois je m'approche tout près, et je lui fais ce manège de "viens!, ouiiiiiii, viens!, ouiiiiii". Bref avec tout ça, les cas de désaccord, de punitions, ont considérablent diminués.

Ah yes je comprend bien l'idée! Lier un son au jeu et qu'on utilise pas très souvent (je ne siffle jamais, j'avais essayé de mettre ca en place mais pour le moment bof)

Le seul truc de ton idée c'est d'avoir un chien plus sensible au jeu qu'à la bouffe!

Lost adore jouer, c'est un chien démonstratif toujours prêt a bondir, courir ou attrapper des batons. Mais la bouffe il aime encore + ça...

J'ai déja essayé de l'orienter sur son jouet quand il mangeait qqch par terre, lui lancer, il me regarde, suit des yeux l'objet et recommence a manger ce qui est par terre...

Mais effectivement je comprends qu'il y a des sons qui le fait + réagir que la voix! Quand je travaille mon cheval ou que je m'adresse a lui je fais souvent des "kiss" ou des appels de langue et Lost vient souvent me voir en mode "oui? qu'est ce qu'il se passe?"

Là tu vois, je suis sur autre chose. Une petite expérience tentée ce soir. Mais vraiment une toute autre approche.

Une base bcp plus solide en ... comment j'appelerais ça? C+, conditionnement positif?

Tout a débuté il y a environ 4 mois, dans une classe d'OB. À l'époque, quand je jouais à la balle avec Sana, son jeu favori et de loin, je disais vas chercher avant chaque lancé comme tout le monde. J'ai réalisé que quand je prononçais ces mots, avec une certaine intonation, j'avais son attention (le moins que je puisse dire).

Arrive à cette classe d'OB avec un Shiba Inu. Le plancher pue toutes sortes d'odeur. bref incapable d'avoir son focus. Pendant ce temps là les petits Shelty qui ne vivent que pour obéir nous humilient. Bref...

Alors je me dis tiens, on va essayer quelque chose. À ce moment, avant chaque lancé, je me suis mis à faire ssssssssss. Un petit silement très doux. Ça a fonctionné. Assez rapidement, je suis parvenu à tricher dans la classe d'OB. J'avais pas le droit de prononcer son nom. Je devais demeurer silencieux, et elle était supposé me regarder d'elle même. Tu veux rire. Bien trop occupée à comprendre où elle se trouvait. Et comprendre pour elle passe par le museau.

Longue histoire moins longue. Ce soir, j'ai un rappel qui échoue. Ah oui, quelques temps avant, on joue à va chercher la croquette dans la neige. Et je lance un tas de friandises. Je regarde l'heure, le temps de partir, je m'éloigne, il fait noir, elle est loin, et il reste des friandises. Elle voulait pas revenir.

Alors j'ai fais SSSSSSS très fort. Elle a détalé comme si manger n'avait plus la moindre importance, pour venir pour son prochain lancé. Je vais peut-être explorer ça un peu, genre ajouter son nom complet avant chaque lancé, dans le style ssssssssSSSSSSSana Zuri et je lance.

Je sais pas, c'est peut-être fantésiste mon truc. Mais je te jure, je l'ai rarement vu revenir aussi vite. Enfin je vais continuer à y réfléchir et voir ce que je fais avec ça.

Oui, quand on se balade tous les 4, je compte beaucoup sur l'autre chien qui revient très bien en cas d'urgence type voiture. Après au fur et a mesure du temps il arrive de plus en plus a se détacher de se chien pour venir me faire un coucou, il passe derrière moi et repart devant. C'est assez rigolo quand on est plusieurs cavaliers, il sent chaque cheval en me cherchant jusqu'à moi!

C'est pas mal l'idée des 2 rappels, je le fais + dans l'intonation, s'il est un peu loin et que je veux seulement lui rappeler qu'on est là c'est: Lost, viens me voir mon grand, allez viens vite, dans une voix plutot aigue et dans le jeu. Et quand c'est un rappel urgent c'est: Lost ICI, et je répete le ICI en insistant bien lourdement. Mais rien qui ne fonctionne à tous les coups....

Maintenant je suis entrain de lui apprendre "au bord" histoire qu'il se serre au bord de la route même s'il est a quelques mètres. Et ca ca marche carrément mieux qu'un rappel...!

Excellent. Au grand air, surtout pour le rappel, c'est bien d'utiliser des friandises de très grandes valeur.

D'une certaine façon, on cherche à établir un lien de "pseudo" amitié avec notre chien. Il sent ça. Je dis "pseudo", car n'oublions pas qu'on dirige ce chien et qu'on lui laisse bien peu de place à l'autodétermination.

Maintenant, il s'éloigne pour une bonne raison, disons une petite piste qu'il n'avait jamais senti avant. On le rappelle, il ne revient pas tout de suite, on s'en inquiète, on le rappelle à nouveau.

Un ami vous dirais "hey viens plutôt sentir ça", ou "me donnerais-tu quelques minutes s'il te plaît?". Mais un chien peut pas faire ça. Or si il ressent ce climat de "pseudo" amitié qu'on installe, vous voyez ce que je veux dire? C'est paradoxale.

Mon choix est fait, et ça se gère bien de mon côté, j'ai 2 codes de rappel. Son nom de famille, Zuri, c'est une suggestion. Je marche en causant avec quelqu'un, elle est en liberté, je ne la vois plus, Zuri! Elle viendra quand elle viendra.

Mais Viens, c'est sur celui là que j'augmente la nécessité. Là je le travaille à la longe. Zuri, Viens!! Ça c'est pas pour plus tard, c'est tout de suite. C'est pas une suggestion amicale, c'est un ordre.

J'ai eu exactement la même réflexion récemment, et avec le même résultat. Il faut relâcher la pression de temps en temps.

Lorsqu'il y a un autre chien, donc dans une marche à 2. Il y a communion en quelque sorte. Parfois notre chien est retenu par l'autre, l'autre maître rappelle son chien et le nôtre revient en même temps. Parfois c'est l'inverse. Mais c'est super agréable et du fait que les 2 vont forcément demeurer pas mal ensemble, on réduit nos chances de les perdre, même si on augmente forcément le délai de rappel.

Bonjour et merci pour vos réponses!

Chacun ses choix mais personnellement mon chien en portera jamais de collier électrique.

Depuis que j'ai fait ce post, je refais de temps en temps des rappels avec du jambon dans les poches, je donne de façon aléatoire mais forcément ca marche hyper bien!

Docline, effectivement mon grand gaillard a bien besoin de se défouler. Le dimanche lundi mardi j'ai la chance de ne pas travailler. Je pars monter à cheval en balade, donc Lost est avec moi dehors environ 3h par jour. Le samedi c'est mon homme qui part marcher avec lui + cours d'éducation.

Les 3 jours restant ou nous travaillons tous les 2, il sort 3x 30min (matin,midi,soir) c'est moins mais malheureusement pas trop le choix.

Je pense qu'il y a une part liée a son jeune age effectivement, sa concentration est minime quand il piste qqch a manger ou a chercher.

Lundi mardi, je suis partie a cheval avec une amie et son chien, c'est encore plus difficile d'habitude quand il y a l'autre chien qui est plus intéressant que moi, pourtant Lost a été exemplaire sur le rappel quand il y a eu besoin.

J'ai aussi l'impression que quand je ne le soule pas d'ordre (ex en balade a la campagne je lui laisse + faire sa vie qu'en ville ou il y a + de dangers) et bien il est bien plus réceptif.

Bref, on continue à le travailler ainsi que le pas toucher, en espérant que ca va s'améliorer avec le temps et l'âge!

Pour en revenir au post initial, je pense que le facteur âge est très important dans le cas

Votre chien s'est-il bien défoulé auparavant par une activité intense ? Normalement ils sont ensuite plus réceptifs

Ces colliers sont très impopulaires, mais lorsque bien utilisés, je pense qu'ils peuvent s'avérer efficace, surtout pour l'obéissance à distance. Je devrai l'utiliser à un certain moment pour vraiment stabiliser mon stop. C'est dans mes plans.

Pour le moment j'essaie d'aller aussi loin que possible sans. Mais il est extremement difficile de stopper un Shiba Inu dans sa course, lorsqu'il est à 25-30m de nous

La bouffe, c'était le gros souci de Jazz, mon cocker. Mais depuis que j'ai testé le collier, c'est fini. Il ne tourne plus autour de la table, il ne chope plus n'importe quoi sur les meubles ou table, comme avant. Et surtout, plus besoin de laise pour le promener. Et il n'a pris qu'une fois une décharge, le reste du temps cela a été le vibreur. Il a associé le vibreur à la charge électrique. forcément, lorsque j'ai utilisé le vibreur, il y avait un ordre strict de ma part pour qu'il l'associe. Avant, on se promenait en laise, il repérait un bout de pain, une victuaille quelconque sur la route, dès qu'il était détaché, il courait comme un fou vers l'endroit précis. Maintenant, il ne s'enfuit plus. Et je n'utilise le vibreur que très peu car il a associé l'ordre avec une possible décharge, bien qu'il n'en ai eu qu'une fois. Le cocker est têtu mais intelligent également...