Le chien dominant

Mais que fait Oz lorsque Gigi grogne . Je jurerai qu'il la laisse tranquille avec sa corne de cerf et qu'il s'éloigne pour la laisser tranquille dans son panier, n'est-ce pas?

Coucou Damathe je t'ai envoyé un Mp. Moumouth est un "Alpha" par nature. Il n'attaquera jamais un chien si celui-ci garde ses distances et ne le fais pas chier. Par contre si un chien est grave menaçant vis à vis de lui, de moi ou de Tibidou, il va "tuer"! Le Mastiff est adorable et aime son maître plus que tout. Mon souci perso c'est que Moumouth je n'ai besoin de rien dire ou ne rien faire, il pense et agit comme moi. A tel point que si je venais à disparaître c'est un chien que personne ne pourrait garder ou s'occuper. Il devient une "machine de guerre". Personne ne peut emmener Moumouth promener ou le déplacer ou je ne suis pas. Je peux lui faire n'importe quoi, l'emmener n'importe où mais je suis la seule! Contrairement à Jim qui aime tout le monde et se trouve bien avec n'importe qui. Tibidou prend exemple sur Moumouth mais 8.5 kg pourrait être repris en main par une de mes filles. Simba pèse aujourd'hui (c'est son demi-anniversaire) 60 kg et je suis aussi son seul référent! Il accepte absolument tout de ma part, mais commence à montrer le caractère du Mastiff. Je n'ai qu'un maître, je ne vis que pour lui et n'écoute que lui.

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Bref, c'était long et hors sujet, j'en ai profité pour caser un coup de gueule, désolée pour ceux qui ont tout lu 😳, mais pour moi définir un chien seulement par un pseudo caractère dominant/dominé, c'est occulter tout le reste de ce qui fait qu'il est comme il est, et c'est aussi souvent chercher une excuse facile et bien implantée dans l'imaginaire collectif pour ne pas voir en face nos propres erreurs vis-à-vis des-dits toutous en mettant ça sur le dos qu'une pseudo dominance (genre "c'est pas ma faute, il est dominant" -_-).

Et ça ne veut pas dire qu'un chien ne peut pas avoir un comportement dominant, seulement il faut arrêter de tout voir et tout interpréter par ce seul prisme comme si c'était l'entièreté de sa personnalité et que le reste ne comptait pas... 😞

(P.S. : désolée si je dis des trucs déjà dit, mais le temps que j’écrive mon pavé, j’ai pas encore lu les messages apparus entre temps ^^’)

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Et ça me fait la même chose pour les humains (mode HS "on"): je n'aime pas les gens qui se mettent des oeillères pour tout voir selon un prisme bien restrictif, et qui en + bien souvent t'imposent de voir avec le même prisme.

C'est tous ces gens qui ne se voient que par une seule de leurs caractéristiques: bonjour je suis bisexuel, bonjour je suis mormon, bonjour je suis épileptique, bonjour je suis végan, bonjour je suis chirurgien... Mais d'où c'est ton régime alimentaire ou ton orientation sexuelle qui fait de toi un c*nnard ou une personne charmante? C'est parce que t'es daltonien ou c'est parce que t'es comptable que tu as un humour ravageur ou que tu préfères le thé au café? Il est où le reste de ta personnalité?!

Faut arrêter ce délire de tout réduire à un seul truc et de vouloir que ce soit CE truc LE truc par lequel tout le monde doit se définir aussi!

Comment on peut reprocher au monde d'être aussi fermé et de nous rejeter quand soi-même on est aussi borné et affiche sur son front par quel biais sélectif on veut être considéré et qui fera qu'on rejettera nous-même quiconque ne s'y conformera pas!

Je sais pas si c'est moi mais ça me parait tellement paradoxal et illogique! Et en + irrespectueux pour ceux qui n'ont pas le choix: faire savoir au monde que t'es végétarien ou pansexuel, c'est toi qui vois (perso je m'en bats les cacahuètes); garder pour soi et pour son petit jardin secret qu'on est d'origine asiatique ou qu'on est hémiplégique, c'est plus compliqué... -_-

Avant de revendiquer le droit à la différence, apprenons à faire de la différence quelque chose de banal et pas quelque chose de tellement prépondérant et incroyable que ça nécessite d'en faire une annonce publique et qu'on ne se définit plus que par ça.

-> parce que t'es vegan tu n'es plus hétéro, parce que t'es hétéro tu n'es plus juif, parce que tu es juif tu n'es plus gaucher, parce que t'es gaucher tu n'est plus un homme... Ben non, on est tout ça, et c'est ce tout, et + encore, qui fait qu'on va râler ou pas quand on pique une frite dans notre assiette, et pas parce qu'on est simplement "dominant" et que nos parents auraient dû nous faire manger après eux quand on était petits... -_-

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Personnellement, ce qui me gène le + avec la dominance, ce n'est pas son existence ou sa non existence, c'est la façon abusive que les gens ont de s'en servir pour TOUT définir, et surtout n'importe quoi, et d'en faire la principale si ce n'est la seule caractéristique de leur chien.

Il joue à la course? Il est dominant. Il aboie? Il est dominant. Il se jette sur un bout de viande? Il est dominant. Il veut pas te rapporter la balle? Il est dominant... C'est juste devenue une excuse pratique plutôt qu'un vrai truc concret. -_-

Et je l'avais déjà développé lors d'un des nombreux précédents débats sur le sujet, mais voilà, périodiquement ça revient (comme la question de l'agressivité sur le forum ou une "méthode" d'éducation brevetée par un illustre inconnu ^^'), donc oui: notre chien peut aussi être impatient, avoir faim, avoir mal, s'être levé de la mauvaise patte, avoir peur, être mal codé ou mal éduqué... Oui les chiens peuvent avoir besoin d'un cadre clair et +/- strict pour être + sereins et s'épanouir (là aussi, comme les humains, finalement :p).

Mais NON: il n'y a pas QUE la dominance pour expliquer leurs faits et gestes, surtout de la façon dont on l'interprète. -_-

Sérieusement, des fois à peine t'as dit bonjour au maître que tu sais si le chien est soi-disant dominant avant de savoir son nom, et des fois-même en étant encore à 20m du chien! o_O

C'est un problème de "confort moral" oui, c'est certain.

Gigi ne fait rien. Oz lui prend son jouet, elle va ailleurs. Os pique dans sa gamelle, elle le regarde.

Ca lui arrive de grogner sur Oz quand elle grignote sa corne de cerf ou qu'il vient squatter son panier et qu'elle ne veut pas qu'il la colle.

Gigi n'est pas un chien qui aboie ou qui grogne. Elle ne nous a jamais grogné dessus par exemple alors qu'Oz l'a déjà fait plusieurs fois, notamment quand il est sur les genoux, sur le canapé, et qu'on le caresse. Autant dire qu'il fini par terre.

Serait ce un pb éthique pour certains et non plus un conflit entre deux visions ?

Je suis peut être HS mais j'ai remarqué aussi que bcp voient le chien "dominant" de manière négative... Allant jusqu'à penser qu'il pourrait être méchant ou instable... Changeons le terme si c'est cela qui choque, un chien "au fort tempérament" avec une grande confiance en lui et en ce qu'il pense avoir droit. (ah mais oui ils ont tous droit au bonheur 😉).

Un tel chien, tout comme un chien "soumis", devra être équilibré. Un dominant (c'est plus court voilà) bien dans ses pattes n'attaque pas, il recadre certains mais n'a pas besoin de conflit, il est détendu (si les maîtres assurent), aucune chose ne semble aller contre son intérêt.

Nous avons un chiot de caractère dominant mais aucun conflit avec. Et cela va pê choquer mais oui nous gardons 100% de notre droit d'autorité, c'est même un devoir, pas seulement envers nous mais envers tous (pour un chien "soumis" ce serait pareil) mais cela ne va pas à l'encontre du respect pour elle et de son caractère.

On va pê nous traiter de torsionnaires archaïques, tant pis. Sérieusement je pense qu'il s'agit ici d'un problème éthique. Certains ont pê du mal à accepter qu'il faille faire preuve d'autorité sur un être vivant... Je m'éloigne mais on le fait bien au sein des humains avec les enfants, au travail... Nous sommes dans beaucoup de situations quotidiennes dans une sorte de "conflit" pour préserver nous aussi nos ressources, nos espaces et assurer la sécurité de tous, ça va déplaire mais c'est déjà aussi ds nos instincts et pas seulement face aux chiens !

Cela choque face aux chiens, pourquoi ? Parce qu'il dépend de nous et qu'il ne faut pas le lui rappeler ? (😁 Anthropomorphisme ? Que font les parents avec leurs enfants ?) ou encore parce qu'il communique différemment de nous ? Il est devenu notre compagnon depuis des générations, ce n'est pas pour rien, sinon les hommes auraient choisi une autre espèce (jspr 🙄). Le fait de ne pas parler comme nous ne l'empêche pas de choisir pour son compte...

Humm je me dis même que ce qui dérange, ce n'est pas "dominant/soumis", c'est la peur d'abuser de son rôle de maître (alpha, ou de référent si certains préfèrent) et d'entamer, à outrance, le libre arbitre du chien.

Bonjour !

OH alors on est parti si loin déjà 😅 !

Bon alors le terme "dominant" dérange bien dans ce type de débat...

Pê parce que certains pensent qu'il s'agit d'un état permanent, H24 le chien cherche à dominer et donc on devrait être en conflit presque permanent pour garder la main sur les ressources (alimentaires, spaciales et autres...)?

Désolée je ne serai pas aussi studieuse que vous tous dans mes recherches et propos ici, manque de talent pê 😁

Selon nous (mon conjoint et moi), le chien a juste un caractère de base et selon la situation, il choisira ce qui lui profitera le plus. Un chien dit dominant peut bien sûr se soumettre à un congénère pour son intérêt, tout comme prendre le dessus sur son maître si celui ci appuie trop sur le champignon selon lui (euh ça ne veut pas dire qu'il va mordre !)

La situation et les énergies en présence, ainsi que facteurs, état physique etc... influencent et là, le comportement reflétera son choix.