J'ai certaine interrogation sur la méthode positive.

Cacao047
Cacao047

Bonjour membres de Wamiz!

J'ai pour projet d'adopter un compagnon à quatre pattes, mais ça reste un projet plutôt vague pour l'instant et je ne compte pas en avoir un de suite.

Pour l'instant je m'intéresse à l'éducation de mon future chien, et bien sur je suis tombé sur cette fameuse méthode positive qui marche selon un bon principe: Les comportement négatifs sont ignorer, les comportement positifs récompenser et encourager.

Mais moi je me demande quand même, "faut il ne vraiment jamais dire non à son chien?"

Bon je me suis imaginer dans une situation possible:

Je trouve mon loulou en train de faire popo par terre.

Premièrement, je suppose que je ne l'interrompt pas mais une fois l'acte accompli, deux solution s'impose à moi:

Petit un, comme le veut la logique de la méthode positive, j'ignore le mauvais comportement en ne lui disant rien puis je l'emmène dans une pièce a part et nettoie son petit popo. Par contre si en promenade il fait son affaire dehors je le félicite chaleureusement.

Ou bien petit deux: Je lui dit "non" d'une voix neutre, je l'emmène dans une pièce a part, je nettoie et le félicite toujours chaleureusement si il le fait dehors.

Dans ces deux cas, le mieux serait il de suivre le petit un?

Ou bien si je le vois en train de ronger un pied de table...

Un: Je ne lui dit rien, par contre je lui donne un objet a mâcher en lui faisant comprendre qu'il peut mâcher son jouet si il le veut.

Deux: Je lui dit une nouvelle fois "non" d'une voix neutre et lui donne son jouet toujours en lui faisant comprendre qu'il peut faire ce qu'il veut avec cet objet là.

Donc je repose la question, bien que je suis tout a fait d'accord avec la méthode positive, je me demande si je ne devrais vraiment jamais dire non a mon chien. Autrement dit, faut il toujours ignorer le mauvais comportement ou bien simplement lui dire "non" tout en acclament le bon comportement?

Écrivez votre message, et ensuite, chargez une photo si vous le souhaitez. Nous vous prions de rester courtois dans vos échanges
77 réponses
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

a priori dès dès que vous entendez parlez de "méthode" infaillible 👎

Citer
Cacao047
Cacao047

Finalement cette "méthode positive" et plutôt utopique et pas forcement mieux qu'une méthode plus classique dans laquelle le "non" ou autre mot désigner pour la négation est utilisé.🤷

En tout cas merci pour vos réponses je serais à l'avenir moins crédule envers divers méthode!

Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Merci Kikaah, mais ce lien, c'est juste une nana qui explique ce qu'elle entend elle, personnellement, par "éducation positive". Des mots qui lui plaisent apparemment, mais ça reste des mots.

Je résume sa "définition" (qui n'en est pas une, car hyper floue) :

"Qu’est ce que la méthode positive en éducation canine ?

C’est, tout simplement (pour résumer à l’extrême), une méthode qui permet au chien de bien faire !"

"La méthode positive, amicale ou peu importe le nom, est en réalité une philosophie. C’est simplement comprendre que le chien n’a pas demandé à être à vos côtés, que ce n’est pas une plante verte, et qu’il a des émotions et surtout des instincts !"

Ma foi, quelle révélation ^^ (la définition est tellement précise que selon l'auteur, "peu importe le nom"...)

Pour moi ce type d'article est "décoratif" si tu veux, ça fait pas de mal c'est gentil, mais je n'y vois rien de passionnant.

En réalité, il s'agit de principes vieux comme 30 millions d'amis, basés sur le fonctionnement du chien.

Le fait est que l'appellation "éducation positive" n'a pas de définition propre... sur chaque site qui en parle tu trouvera une vision différente, certains réduisent ça au R+/R-, d'autres parlent davantage vocabulaire, etc.

Je surfes sur la motivation et la coopération avec ma chienne depuis le premier jour, sans avoir lu primitif-addict ou autres sites de cette "mouvance".

Après, le coup du chien qui monte sur la table et on lui lance des croquettes au sol... mouais. Encore une fois c'est pas si binaire que ça, pas si simple, cela dépend du chien, du contexte, de la relation, etc.

Donc ce genre d'image simplette ne m'apprend vraiment rien personnellement.

Je ne trouve pas les métaphores et idéaux très pertinents à la relation homme-chien au fond. Ce qui m'intéresse c'est connaître l'animal, à partir de là on sait comment communiquer avec lui.

Citer
Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Coucou Lorna :)

Je te met le lien sur le sujet pour bien comprendre le principe de cette forme d’éducation ;)

https://www.primitif-addict.com/education-canine/limites-education-canine-positive/

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

La "méthode positive" n'existe pas et ça me pique les yeux à chaque fois que je lis cette formule.

Cela donne la fausse impression qu'on s'apprête à partager 15 ans de vie avec un animal en mode bisounours H24, ce qui ne correspond à aucune réalité, qu'elle soit humaine ou canine.

Ce ui est utile, c'est de comprendre la dynamique du renforcement en elle même, c'est-à-dire comprendre comment et pourquoi un comportement se renforce ou s'éteint. Une fois qu'on a compris ça, on est déjà pas mal avancé, et toutes ces notions de "positif" et de négatif" deviennent très relatives... (leur définition dans ce contexte ne correspond pas du tout à la définition courante de ces termes)

Au-delà de ça, l'univers des tutos Youtube peuplés de geeks du clicker et leur termino à coucher dehors (il ne faut plus dire "non" à un chien, mais plutôt remplacer cela par 26 demandes différentes pour son confort intellectuel, il faut ignorer un chien qui pète un câble et te sautes dessus, voire lui jeter des croquettes pour détourner son attention, etc.)... personnellement tout cela ne m'a pas apporté grand chose dans mon parcours.

Il faut juste chercher à comprendre le fonctionnement du chien, une fois que l'on comprends ça, le reste suit.

Citer
Cacao047
Cacao047

Très bien merci pour vos deux réponses!

Je verrais ça avec mon future (limite à moitié imaginaire🙄) chien.

Citer
Janinha0912
Janinha0912

Comme toi, avant d'adopter Taz, j'ai beaucoup lu sur l'éducation, regardé pleins de vidéos et j'étais à 100% positif.

Mais au final, c'est vraiment quand on est en face du chiot qu'on remarque que le "uniquement positif" est plus facile à lire qu'à faire...

J'ai fais une fois l'erreur par contre de punir mon chien et de le tirer un peu par la peau du cou, alors vraiment pas une réussite, il avait peur et ça ne lui a pas du tout appris, par contre le positif, les croquettes OUI ! Il comprends super bien et il est très obéissant.

Par contre il comprends très très bien le non. Je le dis vraiment quand il fait une bêtise et pas à tout va. J'ai pas besoin de crier, mais juste de faire la voix un peu grave il comprends direct. Les chiens réagissent à nos gestes et sentiments. Des fois je peux juste le regarder les sourcils froncés et il comprends ahah !

Donc pour résumer pour moi, le positif marche vraiment bien, crier sur son chien et le punir n'est pas la solution. MAIS le non est important aussi.

Citer
Mel1
Mel1

Honnêtement l'éducation 100% positive je n'y crois pas. Alors bien-sûr avant de se "fâcher" on essaie les méthodes positives, c'est juste du bon sens. Mais on ne peut pas tout régler en détournant ou récompensant le chien.

Pour moi un chien ça s'éduque comme un gosse, on fait au mieux pour que ça se passe bien en expliquant. Mais de temps en temps il faut sévir.

Et le non c'est à apprendre dès le début.

Quand j'ai eu mon chien j'ai bien cru qu'il allait croire qu'il s'appelait "non" 😅 Parce non pas les chaussures, non pas le meuble, non ci, non ça, etc, etc... Un chiot ça touche à tout !

Mais finalement il a bien compris que son nom c'est Odin et que "non" c'est non.

Après pour appuyer le "non" que j'utilise couramment, je rajoute interdit "non interdit !" Mais ça je le dis rarement.

Et pour l'urgence, le "non" suprême, ici c'est OULALA ! Là mon chien sait que c'est sérieux.

Après c'est juste des habitudes de langages. Pour le chien les mots ont la signification qu'on leurs donne. Il faut juste utiliser toujours les mêmes.

Citer
Aggie19
Aggie19

ça vaut vraiment le coup de le lire. Comme je l'ai déjà dit, j'ai lu ce livre juste avant d'adopter mon loulou actuel et bien que j'aie déjà eu des chiens, il m'a vraiment beaucoup apporté. Le titre exact est "méthode pour rendre un chien heureux".

" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre." [François Mauriac] "
Citer
Cacao047
Cacao047

Merci pour vos réponses!

J'avoue que je suis un peu rassuré à l'idée que je ne suis pas trop a côté de la plaque!

C'est vrai que maintenant que vous le l'expliquer ça me parait logique. Par contre pour le "non" j'avais lu quelque part que c'était mieux si il était prononcé d'une voix neutre, mais je me rend compte que c'est plutôt illogique maintenant que Kainate me le dit!

Comme quoi quand on y connais rien comme moi, on a tendance à croire n'importe quoi!

Encore merci à vous de m'avoir éclairé, je vais voir pour le livre proposé par Aggie.😋

Citer
Vous ne trouvez pas votre réponse ? Créez votre propre post
Confirmation de la suppression

Êtes vous sûr de vouloir supprimer ce message ?