J'ai certaine interrogation sur la méthode positive.

Cacao047
Cacao047

Bonjour membres de Wamiz!

J'ai pour projet d'adopter un compagnon à quatre pattes, mais ça reste un projet plutôt vague pour l'instant et je ne compte pas en avoir un de suite.

Pour l'instant je m'intéresse à l'éducation de mon future chien, et bien sur je suis tombé sur cette fameuse méthode positive qui marche selon un bon principe: Les comportement négatifs sont ignorer, les comportement positifs récompenser et encourager.

Mais moi je me demande quand même, "faut il ne vraiment jamais dire non à son chien?"

Bon je me suis imaginer dans une situation possible:

Je trouve mon loulou en train de faire popo par terre.

Premièrement, je suppose que je ne l'interrompt pas mais une fois l'acte accompli, deux solution s'impose à moi:

Petit un, comme le veut la logique de la méthode positive, j'ignore le mauvais comportement en ne lui disant rien puis je l'emmène dans une pièce a part et nettoie son petit popo. Par contre si en promenade il fait son affaire dehors je le félicite chaleureusement.

Ou bien petit deux: Je lui dit "non" d'une voix neutre, je l'emmène dans une pièce a part, je nettoie et le félicite toujours chaleureusement si il le fait dehors.

Dans ces deux cas, le mieux serait il de suivre le petit un?

Ou bien si je le vois en train de ronger un pied de table...

Un: Je ne lui dit rien, par contre je lui donne un objet a mâcher en lui faisant comprendre qu'il peut mâcher son jouet si il le veut.

Deux: Je lui dit une nouvelle fois "non" d'une voix neutre et lui donne son jouet toujours en lui faisant comprendre qu'il peut faire ce qu'il veut avec cet objet là.

Donc je repose la question, bien que je suis tout a fait d'accord avec la méthode positive, je me demande si je ne devrais vraiment jamais dire non a mon chien. Autrement dit, faut il toujours ignorer le mauvais comportement ou bien simplement lui dire "non" tout en acclament le bon comportement?

Écrivez votre message, et ensuite, chargez une photo si vous le souhaitez. Nous vous prions de rester courtois dans vos échanges
77 réponses
Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

A ma connaissance non, après ça dépend de ce qu’on entend par cas difficile, dans mon cas je me heurte à quelques souci avec Gally certains diront que c’est pas un cas difficile, pour moi qui manque de connaissance ça l’est, d’ailleurs à la fin du mois je vais rencontrer un comportementaliste en méthode positive je vous ferais un retour ;)

Il est vrais que même si je dit que la méthode positive c’est super je ne l’utilise pas à 100%, pas forcément parceque je n’y crois pas mais parcque c’est plus facile de dire « non » que de passer par des astuces plus subtiles et souvent plus longue.

Petite anecdote sur le sujet, Gally allais régulièrement, voir tous les jours chez les voisin pour manger (ils laissent tout ouvert, leur maison, leur jardin collé au nôtre) j’avais beau gronder Gally, l’arroser quand elle voulais y aller...rien à faire, pas très positif tout ça.

Une personne m’a trouvé la solution tout en douceur qui satisfait tous le monde, mettre des croquettes dans mon jardin pour que Gally y reste d’elle même ^^

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Du peu que j'en sais, il me semble grosso modo qu'il n'y a pas vraiment grand chose à jeter dans cette méthode mais qui lui manque des trucs par contre pour qu'elle soit efficace dans tous les cas...(raison de ma question Kikaah car je ne connais pas le sujet à fond loin de là) et ces éléments manquants n'ont sûrement rien de très positifs au sens entendu par la méthode raison pour laquelle il reste un vide... c'est mon impression.

Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Je trouve que cette forme d’éducation respecte plus le chien et lui donne l’envie d’obéir par envie plutôt que par contraintes. Et puis le fait d’utiliser (même partiellement) une éducation dites positive nous rend nous même positif ^^ Une perpétuelle remise en question pour m’améliorer et améliorer la relation que j’ai avec Gally. Si y a avais un avant/après je ne sais plus, pas de façon radicale mais petite touche par petites touche, ça fait 9 ans que j’ai Gally je me documente encore sur le sujet ^^ Je sais pas si c’était clair ^^’

Est ce qu'il y a à ta connaissance, des cas vraiment difficiles qui ont été tiré d'affaire par la méthode positive uniquement ?

Je la connais mal personnellement mais pour la remise en question perpetuelle c'est pas rien (et remise en question qui passe au 1er plan ?avant la compréhension du chien? ou même niveau ?), tu diras ce ne sont peut etre que des mots mais ça peut vouloir dire dans certains cas je pense qu'il y a souvent un problème à régler ? la méthode n'est peut-être pas tout à fait efficace. Mais quelque part tu dois le savoir quand tu dis toi aussi utiliser le "non" par exemple

Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Par contre il n'est pas nécessaire d'être rigoureux pour aligner les followers, ça c'est clair...

Leur page de présentation est juste un enchaînement de lieux communs (on cherche le coopération du chien, on utilises le conditionnement opérant, etc.)

Sauf que quand tu as été formé dans ce domaine, tu sais pertinemment que tout bon professionnel, quel que soit son style, connait et utilise ces principes BASIQUES et anciens. Le principe de conditionnement opérant n'est pas né à "positif-land". Prétendre l'inverse et en profiter pour dénigrer ses confrères, c'est soit de l'idiotie, soit de la malhonnêteté, au choix.

La connaissance du chien (son fonctionnement, sa communication, son cerveau), le principe de conditionnement (décrit depuis plus d'un demi-siècle) et la recherche de la coopération, c'est juste la base.

Le courant "positif" n'a pas inventé ça. Il faut s'instruire un peu à la source, en dehors des blogs à la mode.

C'est la compétence qui compte et pas l'intitulé ou l'emballage.

Citer
Aggie19
Aggie19

Perso, je préfère nettement un mix de méthode positive et d'un peu de fermeté quand il faut. Je trouve la méthode 100 % positive un peu bisounours et pas objective du tout avec la réalité du terrain !

C'est exactement comme avec des gamins. On connait le résultat du "Il est interdit d'interdire" et de "ne contrarions pas nos mômes". Le non, pour les chiens comme pour les enfants est absolument indispensable... et sans compensation !

" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre." [François Mauriac] "
Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Non, dire que le positif est vachement positif n'est pas instructif Kikaah, j'espère tout de même que tu t'en doutes...

Citer
Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Je trouve que cette forme d’éducation respecte plus le chien et lui donne l’envie d’obéir par envie plutôt que par contraintes.

Et puis le fait d’utiliser (même partiellement) une éducation dites positive nous rend nous même positif ^^

Une perpétuelle remise en question pour m’améliorer et améliorer la relation que j’ai avec Gally.

Si y a avais un avant/après je ne sais plus, pas de façon radicale mais petite touche par petites touche, ça fait 9 ans que j’ai Gally je me documente encore sur le sujet ^^

Je sais pas si c’était clair ^^’

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Mais du coup Kikaah, je suis curieuse de savoir ce que tu lui trouves d'intéressant à cette mouvance.

Qu'est-ce que ça a pu t'apporter dans ton approche ? Est-ce qu'il y a eu un avant/après pour toi ?

Forcément notre vision est influencée par la manière dont on a mis le pied dedans.

Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Oui Kikaah, il n'y a rien de "mauvais" en soi là dedans. C'est comme prôner "l'alimentation positive" à l'heure où tout le monde sait ce qu'est une vitamine ou un légume.

En gros, la véritable connaissance est essentielle, mais tout le buzz médiatique autour (opération séduction de masse) l'est vachement moins.

Ce que je reproches à ceux qui revendiquent celà comme une "méthode", c'est de créer un clivage superficiel qui ne reflète aucune réalité.

Soit on connaît l'animal et on sait communiquer avec lui, soit on le méconnaît et on communique beaucoup moins bien. Le reste c'est de la déco/du buzz.

Citer
Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Pour moi ce n’est pas utopique, y a du vrais là dedans, tous le monde utilise cette méthode (ne serais ce que récompenser quand le chien obéis) à différent degrés, en fonction de nous, du chien, de son vécu etc...

N’aller pas confondre l’éducation positive avec certains charlatans qui disent l’utiliser et en fait pas du tout.

Moi j’aime bien cette phrase « une méthode qui permet au chien de bien faire !"

Pour moi le but est d’anticiper un Max pour faire comprendre au chien où on veux l’emmener, ne pas attendre qu’il ai fait la bêtise pour lui dire non ou le gronder...

Après je dit ça mais même moi qui suis pour ce type d’éducation j’ai et j’utilise le « non » hein ^^ mais j’essaie de faire sans.

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
Citer
Vous ne trouvez pas votre réponse ? Créez votre propre post
Confirmation de la suppression

Êtes vous sûr de vouloir supprimer ce message ?