besoin d'aide choix croquette chiens

Mercii je vais regarder ça ;)

http://blog.amikinos.fr/le-taux-de-cendres-mineraux-dans-les-croquettes/

http://www.atavik.fr/actualites/proteines-cendres-au-secours-quel-est-le-bon-taux/

http://www.atavik.fr/actualites/avis/taux-pourcentage-croquettes-chien-chat/

http://www.atavik.fr/pro/veterinaires/glucides-incroyable-verite-nutrition/

Pour poursuivre votre information, tous ces sujets sur les blogs de fabricants

Comme je suis sur mon telephone je viens de voir tes 2 derniers messages. Oui le barf j en ai déjà entendu parlait mais je ne suis pas prête a passer le cap,pour plusieurs raisons.

Ils ont toujours mangé dans la même gamelle chacun leur tour et il n y a jamais eu de soucis,ils ont a volonté et ont toujours regulé leurs alimentation seules,justement ils ne se jette jamais comme des affamés sur leurs croquettes,mangent lentements et quand ils veulent. Par exemple le matin ils ne mangent pas du tout avant que je part travailler. La journée oui mais je ne sais pas exactement quand. Et le soir quand on se couche la ils mangent . (C est peut être bizar pour certaine personne mais mon mâle je l ai eu quand je vivais chez ma mère,donc il a pris l habitude de manger dans ma chambre. Et quand on a emménagé dans notre maison il ne voulait pas manger en bas,et du coup on a gardé cette habitude... La prise de poids de mon loulou est là depuis la castration,avant il était mêmes très mince et ma louloute est de corpulence normale. Mais si il faut que je fractionne je fractionnerai.

Bon demain je me lève a 5h alors je vais me coucher bonne nuit

Mercii énormément pour toutes ces explications. Ça me rassure dans mes choix et je compte bien passé mes loulou aux croquettes sans céréales.

Avant de lire tes conseils je m étais déjà replonger dans beaucoup de texte et d études sur la question des protéine (qui en faite serai plus pour une insuffisance rénale ) sur les taux de cendres de graisse ,en faite sur tout les taux différents composant l alimentation du chiens.

Et j ai donc fait mon choix les orijen senior,même si je sais que les termes senior,stérilisé ou autre ne sont que marketing j ai l impression que les taux correspondrait le mieux a mon loulou. Vous en pensez quoi niveau compo?

La seule chose qui me gène c est le taux de fibre 8% et de cendres 8% qui sont peut être trop élevé,enfin surtout les fibres et j ai peur qu il ai mal au ventre. Les cendres j ai trouvé des reco a 8 pour chiens adulte et 7 pour senior maid bon.

Mais glucides très bas!!et pas de pomme de terre.

Je m inquiète tellement pour mes petites boules de poils,que j en dors quasi plus depuis 3 jours,car je cherche et cherche ,je tombe sur des textes qui disent des choses et d autres le contraire .

Et je cherche aussi les meilleurs croquettes pour chaton et ce ne sont pas tout a fait les mêmes taux et je m emmêle les pédales lool mais je ne lâcherai jamais l affaire pour la santé de mes amours.

En tout cas merci pour le temps que tu a consacré pour me répondre.

Ce type d'alimentation, contrairemen à ce que l'on pense, n'est pas plus coûteuse que des croquettes premium (comme Orijen, Nutrivet etc.), d'autant que tes chiens sont assez petits donc ils n'auront pas besoin de beaucoup de nourriture par jour. C'est vraiment ce que tu peux faire de mieux pour eux, c'est parfaitement naturel, il n'y a pas de transformations ni d'ajouts de produits de synthèse, tout est parfaitement assimilé. Plus de gaz, bruits de ventre, selles molles, liquides et mal odorantes.

Certains te diront encore que ce n'est pas pratique. A cela je répondrait que, contrairement à ce que l'on pense, cela peut être tout aussi pratique que des croquettes si tu prépares des rations à l'avance et que tu les congèles. De plus, le plus pratique reste encore de ne pas avoir de chien. Lorsqu'on choisit d'en avoir un, il faut prendre en considération qu'il nous fait confiance et que sa santé et son bien être dépendent entièrement de nous. Ce serait malhonnête de profiter de cette confiance pour leur donner des choses mauvaises pour eux. Et pourtant, les fabricants de croquettes misent sur cette confiance pour faire leur profit...

Enfin, dis toi que les croquettes sont des aliments hautement industriels. Ne trouves-tu pas cela assez contradictoire que, de plus en plus, on nous incite à manger bio, équilibré et fait maison et à laisser l'industriel et les plats surgelés qui sont trop mauvais pour la santé, mais qu'en contrepartie on nous dise que, pour nos chiens, il ne faut QUE de l'alimentation industrielle et surtout jamais, ô grand jamais de nourriture maison.......

Bon voilà, ce sont toutes ces raison qui m'ont incitées, personnellement, à choisir le BARF pour mon chien. Si jamais tu es intéressé par l'idée et que tu souhaites plus d'informations, ne serait-ce que pour te documenter, je serais ravie de te répondre !

En attendant, je m'arrêterai là sinon j'en ai encore pour des kilomètres sur le BARF ^^

J'espère que mes réponses t'auront aides, surtout n'hésites pas à poser toutes les questions qui te viennent à l'esprit. C'est fait pour ça des forums, pour s'entraider ;)

(et désolée pour la longueur des explications, j'écris toujours de gros pavés en général XD)

Enfin, tu posais aussi des questions sur les témoignages de mauvaise tolérance aux croquettes sans céréales. Ces témoignages ne sont pas nécessairement faux ni vrais. Il est tout à fait possible que cela soit lié à une transition trop rapide. Toutefois, sache qu'une gamme de croquettes sans céréales ne correspondra pas forcément à ton chien. En effet, même si ces croquettes sont majoritairement composées de viande, il faut tout de même ajouter des produits de synthèse pour compléter la cuisson des viandes et la perte de protéines et vitamines. Donc, certains de ses additifs de synthèse peuvent très bien être mal digérés par un chien. De même, certaines viandes pourraient très bien ne pas être bien tolérées non plus. Enfin, comme je te l'ai déjà expliqué précédemment, il y a toujours un taux de glucide dans une croquette, même sans céréales, et il se peut que même ce faible taux soit une source d'intolérance. Les croquettes sans céréales ne sont donc pas totalement digestes ni excellentes pour les chiens.

J'ai vu ton message concernant la pomme de terre cuite. Je ne dis pas que les informations que tu as trouvées sur les pommes de terres soient fausses, cependant il n'est pas vrai de dire que la pomme de terre cuite est très digeste. En effet, cette information n'est valable que pour des êtres capables de digérer les sucres lents (omnivores). Le chien n'est pas capable d'assimiler les sucres lents car cela oblige son organisme à adopter une digestion lente, ce qui est contre nature pour un carnivore. La pomme de terre est donc exactement comme les céréales, pas plus digeste, du moins pas pour un carnivore.

En conséquence, je terminerai par cela : la croquette n'est vraiment pas la meilleure alimentation pour un chien. En effet, un carnivore à l'état naturel se nourrit de produits d'origine animale crus et entiers (en gros morceaux), ce qui n'est pas du tout le cas dans les croquettes qui sont cuites à des températures extrêmement élevées et moulées en toutes petites bouchées, ce qui favorise l'assimilation du tartre sur la dentition du chien.

Si tu veux donner ce qu'il y a de meilleur à tes chiens, je te recommande vivement de passer au BARF. C'est un mode d'alimentation dans lequel tu prépares toi-même les repas de tes chiens (avoue que tu es mieux placé que des gros de l'industriel pour savoir ce dont ton chien a besoin). Ce régime alimentaire se constitue de viande crue, d'os charnus (c'est-à-dire de viande avec un os au milieu type cuisses de poulet) et d'abats. C'est ce que mange un carnivore à l'état naturel (un chat à la campagne chasse lui-même ce type de proies et supplée par lui-même au manque en protéines animales des croquettes).

Cependant, je te déconseille de leur donner à manger dans la même gamelle. En effet, même si tout se passe bien pour le moment, deux problèmes peuvent se poser : d'une part, chaque chien doit bénéficier d'une ration différente de nourriture en fonction de son poids et de la nécessité de perdre ou de prendre du poids. Si tu leur donnes dans la même gamelle, impossible de savoir si chacun a bien eu sa ration. Quant à leur laisser à volonté la nourriture, c'est aussi déconseillé étant donné qu'ils sont adultes. Un chiot se régule assez bien tout seul et doit avoir autant de nourriture qu'il le souhaite car il est en pleine croissance. Un chien adulte, en revanche, aura tendance à manger plus que nécessaire surtout si les croquettes sont pleines de produits appétissants. Ils auront d'autant plus tendance au surpoids. D'autre part, lors d'un repas, deux chiens ne sont jamais les meilleurs amis du monde, au contraire. Leur instinct de propriété reprend le dessus et ils ils voudront chacun défendre leur part de nourriture. Ils pourraient donc se battre (sans méchanceté bien sûr mais c'est naturel). De plus, deux chiens qui mangent ensembles se mettent en "compétition". Ils mangent très très vite pour éviter que l'autre ne lui pique sa ration et cela augmente les risques d'étouffement et de croquette mal ingérée. En conséquence, il vaut mieux leur donner dans deux gamelles séparées à quelques mètres d'intervale et rester entre les deux le temps qu'ils mangent pour surveiller qu'aucun n'aille chiper dans la ration de l'autre.

Je terminerai sur les croquettes par deux choses :

Comme tu l'as déjà remarqué, les pommes de terre ne sont pas mieux que les céréales. Certe, ce ne sont pas des céréales et les fabricants s'en servent comme de substituts. Cependant, ce sont aussi des féculents contenant des sucres lents et glucides. En d'autres termes, céréales ou pommes de terre, c'est à peu près parei. Quoiqu'il en soit, tu ne trouveras aucune marque de croquettes qui ne contienne ni céréales, ni pommes de terre. En effet, c'est grâce à leur amidon que les croquettes peuvent avoir cette forme compacte. Sans cela, ce ne serait que de la poudre issue des viandes, fruits et légumes cuits à des températures extrêmement élevées. Comme l'amidon est absolument indispensable à la fabrication des croquettes, les croquettes en général contiennent toutes de l'amidon (pommes de terre ou céréales) et aucune ne constitue une très bonne alimentation pour ton chien.

Tu as aussi demandé si tes deux chiens pourraient manger dans la même gamelle. A cela je te donnerai deux réponses : oui tes deux chiens peuvent manger dans la même gamelle car, comme expliqué précédemment, il est inutile de se tracasser avec les arguments type "light", "stérélisé", "sénior" etc. qui ne sont que prétexte à une augmentation du prix pour un même produit (fais l'expérience de comparer la composition de croquettes pour chiens adultes et en bonne santé et sénior : tu verras que c'est la même à quelques additifs près et que seuls les taux de protéines/lipides de l'analyse technique changent on ne sait pas trop comment puisque la composition est en tout point semblable).

Donc, tes chiens peuvent manger la même alimentation. Chacun la digèrera différemment, l'assimilera plus ou moins bien ou la tolèrera ou pas, à toi d'adapter, mais tu peux tout à fait trouver une gamme qui convienne aux deux (à toi de faire des expériences).

Comme un chien tire naturellement son énergie de ces 100% de protéines (bon, j'exagère peut-être un peu il ne doit pas y avoir tout à fait 100% mais bon), le but des croquettes sans céréales est de se rapprocher au maximum des 100%. De toute façon, si une croquette était faible en graisse, faible en protéines et qu'il n'y avait pas non plus de glucide ni gluten, de quoi serait-elle constituée ? Les % restant doivent bien correspondre à quelque chose, en l'occurence aux céréales pour les mauvaises croquettes et aux protéines pour les croquettes sans céréales.

Pour ce qui est de la graisse, il ne faut pas t'affoler au niveau du % de graisses des croquettes sans céréales. En effet, si ce % est élevé, il n'en demeure pas moins que les graisses sont d'origine animale et que c'est celle-là que ton chien pourra correctement fixer. Si son corps ne reçoit plus de graisses d'origine céréalière ou végétale, il perdra progressivement le poids qu'il a pris puisque son corps n'aura plus de "déchets" à trier (ce ne sont pas nécessairement des déchets au sens strict mais comme le chien ne les assimile pas, cela en est pour lui).

La meilleure solution pour faire perdre du poids à ton chien, si tu le nourris aux croquettes sans céréales, est de lui donner une ration un peu plus faible que d'habitude. Si tu dis qu'il pèse actuellement 3,4kg alors qu'il est habituellement à 3kg, tu dois lui donner 27,5g de croquettes pour qu'il perde du poids. Lorsqu'il aura retrouvé son poids de forme, tu pourras lui en donner 30g. (jeespère ne pas m'être trompée dans mes calculs, si c'est le cas n'hésitez pas à rectifier pour ceux qui sevent calculer

Je terminerai sur les Royal Canin en te disant que, si tu lis attentivement la composition, tu te rendras compte que 85% de cette dernière se constitue de sous-produits (protéines animales, extraits de graisses vétégale, pulpe de légumes, extraits de choses et d'autres) et que la liste d'additifs n'en finit pas. Cela est lié au fait que, comme le régime céréalier ne convient pas du tout à un carnivore, les fabricants sont obligés de combler les carences par des produits dérivés et ajoutés. Il se peut donc que ces ajouts ne soient pas suffisants à répondre aux besoins de ton chien ou que, puisqu'il ne s'agit pas de produits de qualité, il ne les fixe pas bien et soit donc carencé.

Pour ce qui est des problèmes de surpoids de ton chien et des critères de recherches de tes croquettes :

Comme Jador l'a déjà expliqué, le chien ne digère pas bien les sucres lents et n'est apte à fixer que les matières animales. Or, si tu lui fournis une alimentation composée de céréales, il n'aura aucune matière animale à fixer. Il sera donc obligé de fixer ce qu'on lui donne, à savoir des matières d'origine céréalières et végétales, et comme ce n'est pas naturel il prend du poids. Cela est d'autant plus vrai qu'il vient d'être castré et que son corps a d'autres besoins après la castration. S'il arrivant avant à garder un poids à peu près idéal, la castration l'empêche d'éliminer correctement les graisses superflues et il prend nécessairement du poids.

En ce qui concerne la composition des croquettes, j'ai remarqué que tu recherchais une composition pauvre en lipides et pas trop élevée en protéines. Cela ne va pas être possible si tu souhaite donner à ton chien des croquettes sans céréales.En effet, le porcentage de protéines dépend du pourcentage de viande présent dans tes croquettes. Si tu veux des croquettes sans céréales (dont sans gluten), tu dois comprendre que le tau de protéines sera nécessairement "élevé" car c'est la présence de céréales dans les croquettes qui permet aux marques type Royal Canin ou Pro Plan d'obtenir un faible taux de protéine. De plus, puisque l'alimentation naturelle d'un carnivore doit se composer à 100% de produits d'origine animale, elle contiendra donc aussi 100% de protéines.