notre chiot Eurasier est agressif le soir

C'est en partie ce que j'essaie d'expliquer quand je dis qu'il s'agit d'un comportement de décharge (émotionnelle) et non spécialement de dépense énergétique (parce que le chien ne se serait pas assez dépensé).

Le chien décharge de la frustration/un inconfort/du stress etc, qui ne sont pas forcément anormaux (ils font partie de la vie d'un chiot confronté à un univers riche), mais juste, c'est la seule façon qu'il ait, à son âge, de "décharger".

Pas étonnant du coup que les chiots aient souvent ce type de comportement en rentrant de balade, une balade, c'est riche, c'est stressant, ça fait bcp de choses à absorber pour un petit chiot :)

C'est possible Kainate que ce soit ''seulement'' ça mais si jeune, à peine sorti de l'élevage, passer plus de temps à niaquer fort qu'à courir comme un fou, n'accepte pas d'être redirigé (jouets..) et après avoir ete isolé un moment, recommencer à mordre... Ca a l'air d'etre durable, plus que l'idée que je me fait de ces moments de folie du chiot. Peut-être que c'est pas si long en fait pour le chiot de la postante, peut-être qu'ils sont "mal gérés" donc durables, peut-être que les coups de folie sont parfois plus longs que je ne le pense...

Je ne sais pas mais quelque chose me fait penser qu'il s'agit surtout de stress... je viens de tomber la dessus (article) qui explique en partie ce dont tu parles, et dit aussi ceci :

"Cela peut aussi être un moyen pour l’animal d’évacuer un stress qu’il aurait accumulé durant la journée ou une façon de montrer que le manque d’activité physique se fait sentir"

S'il cherche à se déstresser, l'isoler ne sera peut-être pas la solution ? c'est la question que je me pose et aussi celle du pourquoi il stresse, si c'est bien le cas...

https://animalaxy.fr/votre-chien-se-met-soudain-a-courir-partout-comme-un-fou-cela-a-un-nom/

@hben

"Laisser des jeux, proposer des alternatives (le jardin..), pour moi, ca reste de l'accompagnement"

Oui dans ce sens là on est d'accord !

"Lui s'en prend essentiellement à ses maitres, c'est donc très dirigé et appuyé en plus de ça, il mord fort au point de leur faire peur (alors qu'un chiot qui vit ses moments de folie, on a plus souvent envie d'en rire ?)"

Oui chez la plupart des chiens le "quart d'heure de folie" se manifeste de façon tout à fait anodine, les célèbres "zoomies" (FRAPs = frenetic random activity periods) : https://youtu.be/ISJ-x39-0Qs

Mais pas chez tous.. j'imagine que ça dépend pas mal des "patterns moteurs" prépondérants du chien... on va souvent avoir par exemple des petits borders qui stalkent leurs maîtres et se jettent sur leurs mollets pour les pincer frénétiquement avant de partir (ou non) en zoomie !

Léon avait lui aussi le "quart d'heure de folie" assez agressif - notamment, il aboyait très nerveusement, tentait de pincer mais du bout des dents - ça ne me faisait pas particulièrement peur mais je comprends que ça puisse destabiliser des maîtres dont c'est le 1er chien. Il ne courait pas dans tous les sens en mode foufou, mais était simplement obsédé par l'idée de me traquer.

D'ailleurs, les chats aussi présentent ces quarts d'heure de folie. Je me souviens d'un petit chaton que j'avais récupéré, qui, le soir venu, partait en zoomie, mais décidait par moment de devier sa course pour charger nos pieds, et il mordait assez fortement, ça faisait mal !

Ce qui me fait penser à un "quart d'heure de folie" dans le message de l'auteur du post c'est le fait que ça intervienne toujours au même moment de la journée, le soir. C'est souvent le cas chez les chiots. J'ignore pourquoi, mais j'imagine effectivement que c'est un comportement vestigial en lien avec leur évolution en tant que prédateur.

Avec l'âge, le phénomène peut persister, mais semble moins lié aux horraires (et surtout, normalement, le chien apprend à décharger de façon appropriée, donc sans s'en prendre à ses maîtres...).. chez les miens ça va être déclenché par les grandes étendues, l'herbe mouillée, le sable...

et hop, signalé !

A bien relire le premier message, est-ce que ce sont vraiment des moments de ''folie'' typique du chiot qu'il vit là ? n'est il pas un peu jeune pour ça ? pas encore assez grand, pas encore assez chez lui pour se lacher ?

Enfin je sais pas. C'est peut-être ''juste'' du stress, qu'il évacue ? pour une raison que j'ignore...

Lors des moments de folie, le chiot court dans tous les sens le plus souvent non, ce que lui ne fait pas ? Le chiot saute d'une activité à une autre, d'une idée à une autre en moins de temps qu'il ne faut pour le dire, sans forcément s'en prendre à ses maitres, ce qu'il fait n'a souvent aucun sens, non ?

Lui s'en prend essentiellement à ses maitres, c'est donc très dirigé et appuyé en plus de ça, il mord fort au point de leur faire peur (alors qu'un chiot qui vit ses moments de folie, on a plus souvent envie d'en rire ?)

Ben lui a très peu eu ces fameux moments de folie. Quand ca lui arrivait, c'était très léger et ca ne durait pas, y'avait largement moyen de le canaliser facilement en plus de ça mais bon. Il nous semblait clair que c'était lié en partie à ses sorties, soit trop longues soit trop courtes, du coup il déchargeait.

Accueillir, diriger, petit à petit, ca voulait surtout dire : ne pas ignorer le chiot au point de l'isoler, l'enfermer dans une pièce et attendre que ça passe.

Laisser des jeux, proposer des alternatives (le jardin..), pour moi, ca reste de l'accompagnement. Il ne s'agit pas de laisser le jeune chiot en plan, qu'il se calme tout seul comme un grand qu'il n'est pas.

Léon était un peu plus âgé cela dit quand ça commencé (plus vers 4 mois). Après "rude", non, je ne trouve pas, ça dépend comment c'est amené, c'est pas forcément à voir comme une "punition", surtout au départ. On peut très bien laisser au chiot de quoi s'occuper là où on le laisse, auquel cas c'est bien plus une re-direction. Avec Basile (mais ses crises de folie étaient bien moindre, il n'y avait pas d'agressivité), on pouvait aussi tout simplement lui ouvrir la porte du jardin pour qu'il court dans tous les sens et décharge seul le trop plein. Mais pas sur nous quoi. Dans ces moments là pour moi le chien est plus en train de décharger que de vraiment jouer (il n'y a pas de communication) et c'est vraiment important à mon sens qu'il apprenne à faire la différence. Ok pour décharger son énergie en courant en cercle, en déchiquetant du carton, etc... pas en prenant en "proie" ses humains :)

Pour le fait d'accueillir ces moments de folie, je suis sceptique. Il y a tellement de chiens en manque d'auto-contrôle de nos jours, que j'aurais peur de favoriser cela en entrant dans ce jeu, bon même si dans le cas présent l'eurasier n'est pas vraiment la race la plus à risque.

Surtout, quand je vois comment un chien adulte réagit à cela (c'est toujours intéressant de voir comment les chiens réagissent entre eux)... clairement Léon (mon + vieux) quand Basile a son quart d'heure de folie (ça lui arrive encore du haut de ses 18 mois, heureusement c'est mignonnet chez lui) n’accueille rien du tout, il essaie de l'acculer dans un coin pour qu'il se calme, et ça a déjà donné lieu à des départs en bagarre.

Si un chien adulte (le mien en tout cas, qui est quand même particulier, avec un gros instinct de troupeau qui le rend très réactif à l'excitation chez les autres), "n'accueille" pas ça, ne rentre pas dans ce jeu, devons nous le faire ?

Ce qui est intéressant d'ailleurs, c'est que Léon réagit vraiment aux 1er signes de cette "décharge émotionnelle". Dès qu'il voit le regard de Basile changer, sa queue se dresser, son poil s’ hérisser, il réagit direct en essayant de le bloquer dans un coin, avant même que Basile n'ait commencé à courir.

A noter qu'actuellement, les quarts d'heure de folie "résiduels" de Basile, c'est systématiquement en rentrant de promenade...les "promenades", juste avant le confinement, étant régulièrement des randos de 4h...pour moi ça n'a vraiment aucun rapport avec un manque de dépense.

Je pense qu'il faut aussi accepter (''accueillir'') ses moments de ''folie'', dans une certaine mesure du moins, et les diriger, un peu, si on le peut, et petit à petit...

Si j'ai bien suivi, il y a un souci de mordillements ++ , et un chiot très agité le soir, ce qui fait 2 problèmes à gérer parfois en même temps mais pas toujours ? je voulais surtout dire pour les mordillements (et seulement ça), s'ils partent de la pièce (aïe/je pars m'isoler/je te laisse cogiter..), ils n'ont pas besoin de s'absenter 1/2 heure mais brièvement et pour l'agitation, je conseillerai l'apprentissage du panier bien que ça n'aidera pas rapidement, et je ferais aussi comme ça a été proposé : changer horaire repas, proposer jeu avant/après etc...mais pas forcément isoler le chiot (de moins de trois mois), si longtemps surtout. J'entends que ca a été le mieux pour le tien mais en première intention, je ne crois pas que je gérerai ca comme ça (ce qui ne veut pas dire que ca n'est pas chose à faire mais j'avoue trouver ça un peu rude).

@hben

Je pense que l'apprentissage du panier c'est un peu compliqué dans ce genre de "phases".

Si ce chiot est dans le même état que l'était Léon lors de ses crises de nerf du soir, il est totalement inaccessible, le regard dans le vide, comme possédé.

Mais oui dans tous les cas c'est un apprentissage qu'il est bon, dès maintenant, de commencer doucement à mettre en place :)

Même si l'ordre ne sera probablement réellement utilisable pour "gérer" le chien quand il est trop excité que d'ici quelques mois.

Pour ce qui est de la durée de l'isolement/absence... Je ne peux parler que de mon expérience mais dans mon cas celles ci devaient être longues (facilement 20minutes) sinon le chien ne redescendait pas suffisamment (et re-démarrait tout de suite). Faut bien comprendre qu'il était dans un tel état d'excitation qu'il n'était plus vraiment accessible à la raison. Donc pas vraiment en capacité, tout de suite, de faire les liens entre son comportement/l'isolement social. Avant d'être une "punition" que le chien comprend comme telle (si je m'excite, je vais me retrouver seul), partir/isoler le chien est surtout un moyen de gestion qui permet d'éviter que le chien se renforce dans son comportement. Avec le temps il finit par imprimer, mais il faut du temps. Et surtout, avec le temps, il finit par se caler sur le rythme de ses maîtres, apprécier se rouler au chaud aux pieds de ses maîtres le soir venu plutôt que de s'exciter dans tous les sens, et profiter d'autres moments dans la journée pour se défouler, jouer (ça reste bien sûr indispensable de jouer avec ce chiot et de lui apprendre à se contrôler pendant le jeu, mais pour moi il y a un moment pour tout, et ce moment de total lâchage de nerf n'est pas forcément le bon moment pour).