Avis collier (de dressage) électrique

Alors alors pour la rigueur dans le choix des mots. Je peux te parler de ma façon de faire, mais comprends bien un truc : ce n'est pas du tout "académique" lol ! Je n'ai jamais vu un éducateur présenter comme cela l'utilisation d'un CE, mais c'est cette façon de faire qui m'a semblé intuitive.

Pour remettre les choses dans leur contexte : le CE me sert à obtenir un arrêt (enfin un renoncement, parce que je ne demande pas vraiment au chien de se stopper au place, juste d'abandonner son idée) d'URGENCE. Quand je l'utilise, généralement, c'est en situation de stress, avec un chien qui est "dans tous ses états" ou menace de l'être d'une seconde à l'autre. Il ne s'agit pas, dans mon cas, de rappeler tranquillement un chien qui se balade juste en dehors du périmètre autorisé (puisque Léon a un très bon rappel en dehors des situations qui sollicitent son instinct de poursuite), c'est 2 situations vraiment différentes.

Utiliser un mot spécial dans ces situations d'urgence ?

Pourquoi pas, mais faut être en mesure de le sortir, malgré le stress.

Mettons que tu as choisi le mot "HALTE" parce que contrairement au "stop" tu ne l'utilises pas dans la vraie vie.

Ok, mais dis toi bien que tu devras le sortir, naturellement, alors que tu verras soudainement une biche surgir entre les arbres, et que ton chien sera près à partir dessus d'une fraction de seconde à l'autre, que tu auras le stress de savoir si le collier va marcher, ou de si tu devras encore perdre ton chien 45 min dans les bois.

Oui @ADB ça n'a rien de facile d'utiliser un CE si on veut faire ça correctement, mais bon comme le reste enfaite. Et ça dépend des chiens, avec certains rien que la marche au pied sera une vraie galère.

C'est ce que je me disais aussi, ordre/bip/vibration/décharge ça fait trop long ! Je cherchais à comprendre l'intérêt des 2 (bip + vibration) mais avec l'explication de Kainate je comprends mieux. Et ça rejoint ce que je pensais, l'un ou l'autre ça sert d'avertisseur, mais faut en choisir un.

@Kainate je comprends mieux avec ton explication l'intérêt de la vibration.

Par contre oui je me doute qu'il faut être précis et constant pour que le chien comprenne. Je pense choisir un mot spécial pour les situations d'urgence, donc pour l'utilisation précise de ce CE. Parce que les mots courants je les utilise pas toujours correctement. Comme le "viens" je lui dis quand je lui demande de revenir mais aussi quand je lui demande d'avancer, donc ça brouille. Et puis "stop" je l'utilise à chaque passage piéton, j'ai pas envie qu'il se mette à stresser de prendre une décharge dès qu'on traverse une rue.

Mais d'un autre côté c'est le langage qu'il connait, que j'utilise depuis le début. Alors est-ce que ça ne va pas au contraire l'embrouiller si je change de mot ? Ou bien le fait d'associer 1 mot au CE, genre bouton d'arrêt d'urgence, ça serait plus clair ? Et ça le conditionnerait mieux ?

Honnêtement j'hésite.

Bon après ça promis je vais dodo, lol.

Comme dit Kainate...

Faut aussi pas se louper cad appuyer sur la sanction au moment où le chien se retourne en nous regardant ou qu'il est en train de venir, logique on va me dire mais attention les humains sont aussi soumis à la loi des automatismes. C'est drôle quand on parle de facilité avec cet outil, j'y vois rien de facile ^^ c'est comme se trimballer avec une bombe, sauf que là l'arme ce n'est pas le chien mais toi même 😂

Je go pr de vrai là.

@ADB le suivi naturel ça marche quand y a pas de gibier dans le coin... Un chevreuil qui passe et il m'oublie 😅

Mais bon, on n'a pas le même problème donc pas le même besoin. Et aussi je suis toujours parano lol je préfère prendre 900m même si au final le chien n'ira pas à plus de 100m. Et que toute façon ça sert à rien quand on ne voit plus le chien. Ça me rassure de savoir que le collier porte à 400m (avec obstacles) donc c'est pas inutile. Si je suis rassurée, je serai plus zen et donc mon chien aussi. ;)

Pour toi une portée de 100m sera probablement suffisante. Surtout que les gens ne se sauvent pas comme des chevreuils lol

Et puis peut être tu n'auras pas besoin de passer par le CE. Ou peut être juste pour te rassurer, rien que le fait de savoir que tu as cette sécurité peut te rendre plus zen, plus confiante et forcément rien que ça ça joue sur Orphée.

Après je déconseille de faire ordre vocal+bip+vibration+décharge, ça fait trop, risque de s'embrouiller, ou de ne pas avoir le temps de dérouler toute la séquence avant que le chien parte !

En soit, si on est assez rigoureux sur l'ordre vocal, et qu'il s'agit de faire obéir un chien à proximité (donc en mesure de nous entendre), on peut même se passer de signal "précurseur" de type bip ou vibration, l'ordre suffit.

Par contre faut être rigoureux sur celui-ci, si 1 fois sur 2 quand on donne l'ordre et que le chien n'obéit pas on n'envoie pas de décharge derrière, il ne va pas comprendre le principe, et on risque de devoir utiliser les décharges plus longtemps avant qu'une association entre l'ordre et celles ci soient faite, ce qui n'est pas dans l'intérêt du chien.

Ah je viens de voir ton msg Mel

Selon moi, si tu fais 1 bip 2 vibration et 3 sanction et qu'avant le 1, donc à 0 tu donnes l'ordre... Autant dire que c'est trop long.

Et après le bip, tu te donnes combien de temps pr appuyer sur le vibreur ? Et encore combien pr la sanction ?

D'après ce que j'ai vu, ça doit être très rapide pour une association immédiate.

Ordre "non", reste, laisse, pas sauter... Bip+sanction (on appuie les deux en même temps) et ensuite avec le temps quand le chien comprend, juste le bip.

Si tu fais un bip sans sanction immédiate, là oui Odin va l'ignorer plus facilement comme pr le sifflet. Alors qu'en même temps, le chien va associer plus facilement ton ordre au bip et le bip à la sanction... Ordre non respecté = réactions en chaînes aboutissant à la sanction. On retire ensuite les maillons un à un pr ne garder que l'ordre quand c'est acquis. Mais rien n'empêche de garder le collier par sécurité après...

Voilà selon moi et le peu de video que j'ai vu. J'avais aussi relu le msg d'Emla pr comparer aux vidéos...

Bonne nuit à tous !

@emla

En fait moi je n'utilise pas du tout le bip :)

J'utilise la vibration à la place du bip.

J'ai préféré faire ainsi parce que dans mon groupe de balade il y a beaucoup de chiens qui ont des CE, et j'avais peur que mon chien se sente concerné par les bips des autres (ou commence à se sentir mal en entendant le bip du micro-onde, mais ceux qui utilisent le bip m'ont dit que leur chien faisait bien la différence).

Je préfère la vibration parce qu'elle est utilisable de façon prolongée (tant que j'appuie sur le bouton cela vibre, jusqu'à 10sec d'affilé), ce qui me permet de prendre le temps de "convaincre" mon chien d'arrêter sans envoyer la décharge, alors que le bip ne dure qu'une fraction de seconde, quand mon chien est très excité (le CE me sert à stopper mon chien quand il a totalement vrillé dans sa tête et court dans tous les sens en aboyant), j'aurais un peu peur qu'il ne l'entende pas (contrairement à un chien que tu rappelles simplement parce qu'il part trop loin, mais qui est calme, et donc en mesure d'entendre le bip)

J'ignore si la vibration serait efficace ou non dans ce type de cas mais bon, si le chien s'y habitue ça ne servirait pas vrmt au final.

Auj j'ai pris un moment pr regarder qq vidéos sur YT, j'en ai retenu : ordre de rappel ou ordre de stopper, de laisser suivi du bip+stimulation (ça rejoint ce que dit Emla en page 1). Avec qq fois, le bip suffit.

On pourrait penser que le bip ne sert pas trop (je le pensais aussi vu que le sifflet ne marche pas sur Odin) mais en fait c'est surtout pour l'aider je crois à comprendre l'avertissement avant sanction et puis ds le temps, seul l'avertissement du bip suffit et du temps encore et seul l'ordre suffit.

Et pas vu de pratique sur vibration... À voir...

J'ai vu une vidéo pr un chien voleur (mdr c'était un boxer), moins intéressant malgré le bobox 😁 car là c'est un peu la punition divine dont on parlait avec Kainate mais ça rejoint ce que disait Lorna pr les chiens qu'elle citait, délimiter un périmètre, dans la vidéo, c'était "ne pas voler la nourriture sans surveillance" je suppose.

Les moments de récompense aussi, ne pas oublier ça.

J'ai aussi vu une vidéo pour récupérer l'attention du chien en laisse mais là, j'ai pas tt compris, c'était en anglais... Faut que je la revois car on m'avait dit que pour le non tirage, ça pouvait aussi être efficace.

Mel1

Oui elle est éduquée mais y'a aussi des limites pour elle comme pr moi. Là en laisse d'1m la pauvre, laisse courte impérative, elle essaie déjà de courir ^^

Sinon elle revient au pied quand je lui dis ça va...

On verra dans un mois ou deux... Quand elle sera en longe 😂

Bonne nuit, journée longue !

A demain !

@Emla j'avais pas pensé à ça ! Oui bip + vibration ça peut embrouiller le chien. Puisque bip ou vibration ça sert d'avertisseur "attention si tu continues ça va tomber !"

Après je pense que la vibration est plus désagréable que le simple bip, si le chien ignore le bip.

1er avertissement = bip

2 ème avertissement = vibration

Et ensuite sanction.

Ou bien si l'environnement est bruyant, la vibration sera plus adaptée. C'est rarement le cas en forêt mais ça peut arriver, chantier forestier avec les engins, les tronçonneuses.

Quand je gardais le chien de mon pote je gardais toujours la télécommande autour du cou, je trouve ça pratique et facilement accessible. Mais sa télécommande est plus sensible que la tienne je pense pour que je me mette une décharge juste en rangeant les affaires dans le sac... Au moins j'ai vu ce que ça fait ! 😅 Moi qui ai une phobie des coups de jus, ça m'a surprise lol

Et puis c'était pas mon chien, donc je faisais plus attention.

Mel

Si tu comptes les obstacles, oui je pense qu'on peut augmenter la distance à 900m histoire d'être sûr, moi je pense pas aller au delà de 450m, je trouve déjà que c'est bcp avec ou sans arbre et si Odin est comme Orphée, y'a tout de même le suivi naturel qui fait qu'il reste autour dans un périmètre max de 30 m. Pour les 100m c'est lors des sprints... Mais prends ce qu'il te semble adapté.

Comme on n'est pas riche, je place dans les mêmes prix mais je réduis la distance à 450m,300 ou 200 si obstacle qui réduirait l'efficacité mais je garde l'étanchéité, la qualité de la batterie et cool s'il peut s'accrocher autour du cou !