Stérilisation : Votre avis ?

Je suis étonné par tes questions, pourquoi une balade avec d’autres chiens serait anormale ? Si les chiens aiment rencontrer d’autres congénères pourquoi s’en priver ?

Il aime bien la provoc mais que quand c'est la sienne. Avec celle des autres il a un peu de mal ;)

@Lorna, les chiens castrés peuvent avoir du mal je pense parfois avec les non castrés. Je ne sais pas si les odeurs dégagées peuvent mettre à ce point mal à l'aise les chiens. Mais j'ai souvent des chiens grognent sur Rio alors que le mien veux faire copain copain. Après le mien est un peu lourd parfois et même calme, peut être un peu invasif :) Donc ça peut juste être ça aussi.

Je ne dirais pas qu'il y a 0 différence entre castré et non castré, mais on apprend à lire les situations comme pour le reste je pense.

Oui pareil... Ça joue, c'est une partie dans un tout.

De la part de mes chiens je n'ai pas ce rejet des entiers en tout cas. L'un des meilleurs potes de mon chien est un entier.

Par contre si ton cocker vient lui sauter 15 fois à la tronche il se fera dégager 😂

Mais c'est son agitation qui agacera, plus que ses balls, je pense.

Sweet Kikaah...

Quel sont les interaction, les echanges et le partage dans ses balade bizarre.

Pas trop naturel quoi 🙂

Pourquoi pensé que sa leur plait?

Ben je comprend pas où c’est bizarre et si ça leur plaît pas ils le ferais comprendre non ?

Non Rio fait toujours des approches hyper calme. Il a appris les bonnes manières à la dure étant petit :) Il respecte bien les demandes des chiens. Je ne me souviens pas la dernière fois que je l'ai vu sauter sur un chien à vrai dire... Et il est très patient en fait. Avec des chiens craintifs mais qui s'expriment bien, il arrive toujours plus ou moins à se faire accepter.

Par contre avec les ados males, y a souvent des hics. Et Rio malgré sa taille ne se soumettra pas sourtout devant les jeunes. Donc il campe un peu sur ses positions lorsque le chien en face grogne, alors que ces grognements sont le plus souvent des grognements d'inconfort... La plupart du temps, ça passe après quelques secondes mais l'autre jour ça a dégéré avec un boxer de 15 mois... Je n'étais pas là et je ne sais même pas si le chien était ou non castré. Mais je pense que les effets de l'adolescence sont plus marqués quand non castré... Pendant cette période le mien étant un vrai caid avec les chiots... Maintenant il les adore mais c'est un passage plus délicat je pense pour les non castrés.

@Lorna

" le truc c'est qu'à peu près tous les huskies de ma connaissance, castrés ou non, se comportent comme le chien de ta vidéo."

Yep on est bien d'accord, d'ailleurs à l'époque je crois que j'avais pris cette vidéo pour illustrer tes propos sur le "pointage de nuque" si commun chez les huskies lol.

Yato a ce même genre d'approche malgré la castration. Mais il est quand même moins rude, plus souple, moins menaçant. Encore une fois, je ne crois pas que la castration change la nature des comportements masculins (qui sont déterminés en grande partie par l'imprégnation hormonale avant la naissance), mais leur intensité, si.

Mais en fait, plus que le comportement du husky, c'est le comportement de mon chien qui me fait dire que le nouvel arrivant est entier. Les 1eres secondes de l’interaction, il a peur, queue plaquée entre les pattes arrières : même si c'est un grand timide, ce n'est pas son genre. Rien d'étonnant car au moment où je prends cette vidéo, il est castré depuis quelques mois, mais avant ça, il s'est fait attaquer gratuitement à plusieurs reprises par des mâles entiers qui étaient arrivés sur lui d'une façon tout à fait similaire à ce husky. Il se détend seulement quand il capte que le husky est plus excité par son odeur de mâle castré que réellement hostile. Il propose du jeu pour pour détourner le husky d'une éventuelle intention de chevauchement (plus que par réelle envie de jouer, car ce n'est pas dans ses habitudes de jouer avec un chien inconnu).

"Lorsque mon chien castré a rencontré le Border non castré de notre hôte cet été, c'est bien mon chien qui avait l'air "viril" dans son approche, alors que l'autre était dans la dérobade."

Ah mais ça ne m'étonne pas du tout :)

Ce que j'explique souvent, c'est que la castration, avant tout, change la façon dont le chien est perçu par les autres, notamment par les autres mâles. Cet effet de la castration me semble bien plus important que l'effet sur le comportement du chien castré lui même.

Le fait de "sentir le mâle" (présence de phéromones dérivés de la testostérone dans les urines) déclenche l'hostilité des autres mâles, même castrés. Évidemment, si le mâle en face est lui aussi entier, c'est pire, puisque les chiens par leur odeur vont mutuellement déclencher une hostilité chez l'autre !

C'est en tout cas ce que j'en ai déduit à force d'observer des interactions canines, et c'est aussi dans ce sens que vont un certain nombre réalisées... chez la souris ! Qui est un animal énormément étudié pour ce qui est de la question des "agressions inter-mâles".

D'ailleurs le petit Rio de Flip (cocker entier) s'est déjà fait rabroué plusieurs fois plus ou moins "violemment" par mes chiens (castrés). Simplement parce qu'il est entier et que même si les miens l'acceptent, ils sont moins tolérants avec lui que s'il avait été castré.

"Après, si ça se trouve, mon chien aurait été entier il se serait direct jeté sur ce pauvre Border. J'en saurai rien, je peux pas lui les recoller pour vérifier."

Honnêtement, je pense que si Buck avait été laissé entier, ça aurait été une grosse galère.

Là quand il charge un chien, à chaque fois, finalement, il ne se semble pas se passer grand chose ensuite, ça s'apaise tout seul, non ?

S'il avait eu les approches qu'il a encore parfois mais avec une odeur d'entier, je pense qu'il aurait fini un jour par se faire sévèrement casser la gueule par un autre chien. Et que ça lui aurait finalement donné des raisons d'être hostile avec les chiens inconnus de sorte à créer un cercle vicieux.

"Ce que je dis, c'est que les hormones ont bien évidemment un rôle, mais aujourd'hui avec l'hyperspécialisation des races il y a tellement d'autres facteurs qui entrent en jeu que c'est loin d'être binaire."

On est tout à fait d'accord sur ce point.

Dans l'idéal pour avoir une idée de l'impact de la castration sur un chien, il faudrait pouvoir le comparer à lui même (ce qui supposerait de savoir ce qu'il serait devenu si on ne l'avait pas fait castrer... impossible) ou le comparer à des chiens similaires (même fratrie par exemple).

Comparer un golden-neurasthénique laissé entier et un malinois-patrouilleur castré, ça n'a pas trop de sens. Le malinois, castré ou non, inspirera beaucoup plus d'hostilité simplement par son énergie.

Je n'ai jamais insinué qu'il était nécessaire de sortir son chien avec 30 congénères pour satisfaire ses besoins sociaux, et de le castrer pour que cela soit possible lol. Si je prenais l'exemple de ces balades géantes, c'était seulement pour expliquer que mes observations ne se basaient pas sur les 4-5 chiens que je cotoie dans le quartier, mais bien sur de gros échantillons. Après je peux me tromper dans mes conclusions, mais en tout cas mes observations sont tirées d'échantillons assez grands et représentatifs en terme de races, âges, éducation des chiens.

Je considère les besoins sociaux des chiens un peu comme les nôtres. Variable selon la personnalité de l'individu et son âge, mais quand même importants. Je peux personnellement passer 1 ou 2 jours juste avec mes chiens sans voir ni parler avec aucun autre humain, mais pas plus. Mais je n'ai pas besoin de voir au quotidien 30 personnes pour me sentir bien, évidemment.

Ces balades ne sont absolument pas représentatives de mon quotidien, j'en ai fait 4-5 dans le genre, pour l'expérience. Voir comment se comportaient, s'organisaient les chiens, sur d'aussi grands groupes. Au quotidien, je balade le plus souvent seule avec mes 3 chiens, les rencontres se font au cours de la balade, ou alors avec de petits groupes de connaissances/amis de sorte qu'on se retrouve rarement à plus de 5-6 chiens.

Mes chiens sont toujours contents de se promener avec d'autres, qu'ils soient 1 ou 2 ou 30. Pourtant ils sont très indépendants en promenade, une fois les salutations faites, ils font leur vie. Mais ça leur fait de l'animation, des stimulations, de voir du monde, c'est ce qui fait que mes balades sont toujours différentes même quand je retourne plusieurs jours de suite dans le même lieu, et ça fait partie de leur plaisir en promenade, comme de tomber sur une bonne piste de gibiers.

Ok, merci.

Mon idee c'est que vous parlez de situation contre nature pour les chiens. Le fait qu'il arrive a s'y inscrire n'est preuve de rien, ou just d'une habituation a des situation abnormals.