Comment gérer un mâle entier ?

Kainate
Kainate

Bon, j'en ai marre.

Basile vient encore de se faire agresser par un mâle entier. De façon totalement injuste. Je crois que son seul tord dans l'affaire, c'est d'avoir des balloches.

Pour rappel, Basile est un caniche royal de 10 mois, entier, qui vit avec un autre mâle, Léon, qui est lui castré. Il rencontre régulièrement d'autres chiens de tout âge, toute race, entiers ou non, et est tout à fait sociable.

Le contexte :

On se balade tranquillement dans les collines, je suis toute seule avec Basile en libre. En face arrive une famille avec un petit bouledogue français. Ils n'ont pas l'air tranquille, et chopent directement leur chien dès qu'ils nous voient pour se mettre sur le côté du chemin et nous laisser passer. Je rappelle donc Basile, le garde en libre mais le place à mon pied côté opposé au chien à croiser, et continue mon chemin tranquillement.

Au moment où on passe devant la bouledogue, la personne qui le tenait le lâche... elle ne s'empresse pas de le récupérer. Il vient directement sur Basile. Étonnée je demande "il est gentil ?" elle me répond "oui il est gentil". Ok, le mien aussi, donc no problem, ils peuvent se dire bonjour. Il ne semblent pas y avoir d'agressivité, les chiens se sentent. Mais je sens la famille pas tranquille, et le bouledogue fait un drôle de bruit, j'arrive pas trop à savoir si c'est un grognement ou un ronflement de chien brachycéphale, donc je décide de pas trop m'attarder, et continue ma route, mais toujours très tranquillement sans stress.

...

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207 réponses
Tania28
Tania28

HO toi et ton ours polaire... c'est bon ; mes chiens de bergers sont en balade avec leur papa👌

" "Sois toujours la première version de toi même, et non la deuxième version de quelqu'un d'autre" "
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Tania28
Tania28

Quant aux restes de vos commentaires, vous ne serez pas étonnés que je rejoins ce que Patou pense

Arrêtez juste de dire que tous les chiens sont éducables de la même manière ; vous voulez que les gens prennent n'importe quelle race comme acquise, et que les chiens finissent en refuge ? il y en a assez déjà non ?

Pour reprendre le sujet, je ne pense pas que la castration soit un miracle. Mon mâle est stérilisé (car malade donc pas de repro) et aucun souci.

Quant au fait de laisser les chiens gérés leurs affaires, entre eux... là suis sceptique, bonjour le carnage, car tous les " mauvais "chiens ne vont pas se mettre dans un coin tout penaud, ayant compris le message de l'autre ; on n'est pas dans un monde de bisounours, qu'on dispose comme on veut. Le chien qui se fait attaquer, va psychologiquement en prendre un coup ; et ne parlons pas s'il y a morsures. "conflit salutaire pour rétablir l’équilibre" (******** pur et simple selon moi) = à quel prix ? qui est capable de laisser son chien se faire démonter s'il tombe sur un chien plus virulent ? et ca personne ne peut savoir en lâchant des chiens, ce qui va se passer ; on n'a une chance sur deux que ca aille. c'est vrai, qui ne tente rien n'a rien !! "

Ne pas laisser vivre ses chiens" là j'ai bien ri ; ca va être l'anarchie, un peu de rigueur non ?

Allez je vous laisse avec votre délire, je vais aller nourrir mes bêtes féroces avant qu'ils me bouffent (au fait le patou n'est pas un primitif) 👋

" "Sois toujours la première version de toi même, et non la deuxième version de quelqu'un d'autre" "
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Tania28
Tania28

[quote=Kainate Oui un CLT est une chien particulier, pas facile à gérer, qui nécessite un certain savoir faire. Je dis pas du tout qu'avec mon expérience à moi, je m'en sortirais bien avec ce type de chiens. Mais un malinois aussi, c'est un chien particulier, pas facile à gérer, qui nécessite un certain savoir faire. Un jack russel aussi. Etc etc. Enfin chaque race est différente, avec ses points forts, ses points faibles, ses particularités, certaines sont un peu plus faciles que d'autres à gérer pour le commun des mortels mais les primitifs sont loin d'avoir la palme de la difficulté, et cette façon de toujours renvoyer ça a à un débat "les primitifs vs le reste du monde" "les vrais chiens vs les faux chiens", ça n'a vraiment aucun sens et ça n'est d'aucune aide pour personne. Si t'as un CLT, et bien au lieu de te la raconter et te faire passer pour l'homme qui murmurait à l'oreille des chien, tu prends la peine de le socialiser correctement pour en faire un chien bien dans ses pattes. Mais ça va supposer de descendre un peu de ton piedestal et notamment de le mélanger un peu avec d'autres chiens, les faux chiens, avec leurs faux maîtres, qui les tiennent avec des croquettes et des laisses à paillettes.... bah ça me donne juste envie de pleurer.

bonjour

et bien là c'est moi qui ris de bon coeur, vous ne connaissez rien à la race de clt ! vous en avez vu en balade qui étaient ok ? très bien mais dites vous que ca ne durera pas ! le maître n'a pas assez socialisé ? sachez que toute agression dans la vie d'un cl, change sa vision qu'il a sur ses congénères, c'est "je vais niaker avant qu'on me niake" quelque soit la socia

Je ne cherche pas à mettre mes chiens loups en avant, quand je parle d'eux ; en les vantant à tour de rôles ; je dis simplement ce qu'est la race de clt ; vous faites de même avec vos animaux ! donc ayez un peu de respect pour les connaisseurs d'une race, car ils en ont, ou en ont eux ! ils savent de quoi ils parlent... jamais il ne me viendrait à l'idée de pavoiser sur des races que je ne connais pas

On choisit un chien de telle race, car on s'est renseignés, on connait leurs besoins, on sait ce dont ils sont capables ou pas... on ne cherche pas à le modeler à sa guise, je n'ai jamais aimé les chiens de cirque

" "Sois toujours la première version de toi même, et non la deuxième version de quelqu'un d'autre" "
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Utilisateur anonyme
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Il est devenu moins confiant.

Clairement !

Et pour un tempérament comme le sien, quand tu enlèves la confiance... Ça sent le roussi.

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Energiesolaire
Energiesolaire

Il est devenu moins confiant.

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Utilisateur anonyme
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PS : la maîtresse de Marley me contredirait puisque pour elle la castration a probablement amélioré les choses (il ne divague plus), par contre niveau relation avec les congénères c'est plus tendu, au point que maintenant il est le plus souvent laissé dans le jardin derrière, et plus en face du bar comme avant (sinon il suffit qu'un mâle qui passe par là ne lui revienne pas et paf le chien).

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Utilisateur anonyme
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J'aimerais me dire qu'une bonne socia est un rempart suffisant contre tout cela. Mais non, j'ai trop de contre exemples pour y croire encore. Évidemment qu'une bonne socia c'est la base, qu'à défaut d'être suffisant c'est au moins indispensable pour limiter les risques
Je vais m'auto-citer (pardon) : "Mon propos n'est pas de dire qu'en laissant son chien vivre on atteint le risque zéro, ça n'existe pas. Mais je suis convaincue que c'est en laissant vivre son chien (une vie riche, dont les conflits font partie) qu'on aura le moins de risque et de stress possible." Je n'ai jamais songé une seconde que la socia empêchait tout risque de conflit. Je pense au contraire que si tu as un chien et que tu as l'intention de lui offrir une vie, alors la gestion des conflits fera partie du jeu, c'est inévitable. Je comprends tout à fait que tu essaie d'avoir un max d'infos sur l'évolution possible de tout ça !
En fait, "ces" conflits là, *font* partie du processus de socia. Certains croient que le processus de socialisation devrait être velouté, onctueux, sucré. Ils ont tout faux. Bien peu d'espèces sociales parviennent à vivre sans conflits (au sein même du group social, car là je ne parle pas de batailles entre les clans).

Of course !

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Utilisateur anonyme
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Juste un petit souvenir du temps où il avait encore ses boules et son goût de l'aventure (et des bains de boue)

Désormais on le voit beaucoup moins, j'avoue qu'il nous manque :-)

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Energiesolaire
Energiesolaire

J'aimerais me dire qu'une bonne socia est un rempart suffisant contre tout cela. Mais non, j'ai trop de contre exemples pour y croire encore. Évidemment qu'une bonne socia c'est la base, qu'à défaut d'être suffisant c'est au moins indispensable pour limiter les risques
Je vais m'auto-citer (pardon) : "Mon propos n'est pas de dire qu'en laissant son chien vivre on atteint le risque zéro, ça n'existe pas. Mais je suis convaincue que c'est en laissant vivre son chien (une vie riche, dont les conflits font partie) qu'on aura le moins de risque et de stress possible." Je n'ai jamais songé une seconde que la socia empêchait tout risque de conflit. Je pense au contraire que si tu as un chien et que tu as l'intention de lui offrir une vie, alors la gestion des conflits fera partie du jeu, c'est inévitable. Je comprends tout à fait que tu essaie d'avoir un max d'infos sur l'évolution possible de tout ça !

En fait, "ces" conflits là, *font* partie du processus de socia.

Certains croient que le processus de socialisation devrait être velouté, onctueux, sucré. Ils ont tout faux. Bien peu d'espèces sociales parviennent à vivre sans conflits (au sein même du group social, car là je ne parle pas de batailles entre les clans).

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Utilisateur anonyme
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Mon gros Marley, le chien du bar, est un cliché de mâle dominant.

Avant sa castration il courait les femelles et se mettait systématiquement en compétition avec les mâles croisés n'importe où (donc tu avais les postures hautes, le cirque pour impressionner, puis l'autre s'en allait) juste ce petit jeu là, auquel il gagnait à tous les coups pour * raison (j'ai jamais vu Marley céder le passage). Mais sans plus, zéro blessé.

Une fois qu'il a été castré, en revanche, il est devenu beaucoup plus casanier et soupe au lait.

Il a commencé à attaquer réellement, chose qu'il ne faisait pas avant (je l'ai vu retourner un terre neuve qui s'était approché de Molène notamment, or ce chien pèse 70 kg)

Il fait partie de ces chiens qui je pense, auraient gagné à rester "entiers", et je serai bien incapable d'expliquer pourquoi (peut-être en lien avec ce que disait Energie plus haut ?).

Malheureusement la pression sociale (des voisins qui n'appréciaient pas ses allures de shérif) a eu raison de ses boules.

Désormais c'est un gros lard casanier qui a "ses têtes" comme on dit.

Je ne sais pas trop comment formuler ça mais, quelque part, c'est comme si la castration avait un peu gâté son tempérament.

C'est vraiment des questions inextricables je trouve, tous les témoignages divergent.

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