Angoisses séparation chiot de 2 mois et demi (rejeté par la mère) + Chien adulte + enclos

Ça pourrait, même si encore une fois pour ce que ça vaut (c-a-d pas grand chose, ce n'est que mon point-de-vue, mes valeurs), la liberté totale à moyen terme pourrait être plus enrichissante pour les 2 toutous, sinon ça pourrait s'avérer être la meilleure solution. S'ils peuvent se renifler, se faire des bisous, sentir une proximité, ça pourrait le faire à moyen terme. Je préfère cette solution, à l'isolation complète, si ça fonctionne bien sûr.

Ça, ça pourrait le faire.

Vous en faites pas, aucun jugement. J'ai fait la même erreur. Vous êtes bien intentionné.

Sinon oui collé collé, cette proximité pourrait calmer le désir de se rapprocher. Vous le saurez rapidement.

Des réponses, ce n'est pas facile, des indices, assurément oui. Votre esprit de synthèse peut faire le bout de chemin manquant.

Bonjour,

Même s'il y a eu quelques apartés, j'ai vu au moins une réponse à votre souci, et qui me parait sensée: soit vous mettez les chiens ensemble, soit vous les séparez complètement, c'est-à-dire pas à vue l'un de l'autre.

Si vous ne pouvez pas les mettre ensemble pour l'instant, alors autant tester la séparation totale.

Ce n'est pas parce que vous n'êtes pas d'accord avec la solution proposée qu'on ne vous a pas proposé de solution. 🙂

Vous dites avoir testé aujourd'hui de coller les 2 parcs, qu'est-ce que ça a donné? mieux, pareil, ou pire?

Bonjour,

Merci pour ces conseils sur le sujet de la propreté d'un chiot, toutefois, ce n'est pas le sujet sur lequel je suis venu travailler. Nous n'avons pas de soucis particulier sur le sujet, Nikka a déjà compris pas mal le concept du pipi / caca dehors car nous appliquons déjà cette méthode à la lettre (à ce ci près que nous c'est journal et pas pipi-pad (j'ai découvert le concept il y a peu mais n'ai pas investi encore)).

Désolé d'avance pour ce petit coup de gueule qui va suivre, mais entre 1 misanthrope (assumé à priori), 1 donneur de leçons et enfin quelqu'un qui répond sans lire le sujet, je commence à mettre en doute le fait que je vais obtenir des réponses à ma problématique...

Bonjour,

Je vais essayer d'être synthétique :

1) Nous isolons les chiens la nuit comme le jour.

2) Gollum (l'adulte) mange 2 fois par jour et Nikka (le petit donc) 3 fois (grâce à l'aide d'un distributeur automatique qui se déclenche à 13h, moment où ni ma femme ni moi ne sommes présents). J'imagine que s'ils étaient dans le même parc, ce serait la guerre au moment du repas car Gollum taperait dans la gamelle de Nikka et je ne vois pas ça comme positif

3) Si je décide d'isoler complètement nos 2 compagnons, solution qui me semble la plus logique au vu des arguments mis en avant, il faut sûrement faire ça de manière progressive, non ? Car si j'emmène Gollum à l'étage et laisse le petit Nikka en bas dans le salon, j'ai bien peur que les 2 soient traumatisés par ce changement violent d'environnement cumulée à une séparation brutale.

N'ayant pas su résoudre le problème ce matin, j'ai collé les 2 enclos l'un contre l'autre, en me disant que quitte à se voir, mieux vaut que cela soit de près.

En un sens, vous me demandez de me mettre à la place de mes chiens, ce que j'essaye toujours de faire d'ailleurs, mais j'ai compris en me documentant que c'est chose impossible car je ne suis pas un chien et n'ai pas une formation d'expert en comportement canin, sinon je ne viendrais pas demander votre aide. En me documentant, je vois aussi que les chiens passent la plus grande partie de la journée à dormir (ce que j'ai pu vérifier par moi-même) et sont réellement actif tôt le matin et en début de soirée, moment où ils sont libres chez nous puisque nous sommes là. Un humain ne fait pas ça, ce qui me permet d'illustrer que l'empathie vis-à-vis du chien, c'est compliqué car il faudrait que l'homme et lui partagent les mêmes besoins...

Nous avons mal anticipé le sujet de la cohabitation de nos chiens, certes, j'en ai pleine conscience, mais pour le moment, aucune des solutions, comme elles sont présentées, ne répond à tous les problèmes, pire, elles semblent en générer de nouveaux (la séparation brutale notamment).

Ci-après la manière dont ils sont agencés aujourd'hui, en attendant de trouver une solution pérenne et progressive.

Merci au(*) prochain(s) à répondre de bien vouloir m'aider sans apporter de jugement de valeur et/ou sur mes erreurs (il me semble que l'on fait tous des erreurs face à une nouvelle situation, même si on s'investit au maximum, c'est ainsi qu'on apprend).

Bonne journée.

Je suis désolé pour l'intensité de mon propos. J'ai juste les neuronnes mirroirs qui ont surchauffés un peu. Après ça demeure une question de p-o-v. Moi chui monsieur Liberté. J'ai préféré utilisé un pipi-pad pour l'intérieur, avec un succès intéressant, assez pour lui faire confiance à l'hotel (sans l'enfermer sans sa cage). La crotte était souvent tout près, ou dessus, ou à moitié dessus :) (ah... les chiots)

Et au risque de provoquer une controverse (j'aime bien par moments), le crate training, boff on peut faire sans je crois. Du fait qu'il ait un pote, l'éducation de sa mère aussi on peut faire sans. Oubliez tout ça. C'est un chiot plein de potentiel. Ce lien qui les unit, c'est une bénédiction. Tout va bien aller. Golum va en prendre une partie de l'éducation vous en faites pas.

Avec un petit boubou, si vous avez des difficultés avec la propreté. Suivez le au moment où vous jugez que ça risque d'arriver. Dès qu'il débute soulevez le et déplacez-le si possible immédiatement sur le lieu où il devrait faire. Je suis conscient que c'est pas toujours possible. Mais le simple fait de le "déplacer" à répétition au moment où il fait risque de lui faire se poser des questions. Bien sur si il fait à l'extérieur toujours dans la même séquence là c'est le gros lot. Car vous avez toute la chaine. Il fait, vous punissez pas. Comme la mère le ferait, vous le déplacez tout simplement. C'est une communication ça. Ça veut dire pas ici. Si en plus il fait dehors et que vous témoignez votre satisfaction, là vous venez de lui dire "oui ici à la place". C'est par cette instantanéité qu'on passe clairement le message, et le chiot finit par comprendre.

Mais selon moi, le meilleur gage qu'il "apprendra" la propreté rapidement, ce sont de longues expositions en nature, à son rythme, en liberté si possible, tout de suite là maintenant. Sans craindre, tant que vous êtes loin de grands dangers. Dès qu'il renifle au sol, soyez heureuse. L'apprentissage commence LÀ. Ça échappe aux humains. On pense qu'il renifle que dale. Mais dès qu'il "identifiera" la présence d'odeurs d'urine et d'excréments. Que croyez vous qu'il se produise?

Ben oui. Il commence à se dire que bon c'est peut-être ici qu'il faut faire après tout. Donc j'irais jusqu'à dire avec un boubou de marquer récompenser le reniflage. Lancez lui des petits bouts de saucissons (minuscules) au sol, quoi que ce soit de savoureux. Vous pouvez le contrôler avec ça. L'inspirer à renifler. Il il se fait par lui même laissez-le faire. ne le dérangez jamais.

Et le jour où il commencera à marquer, le tour est joué. Le tour est joué car c'est franchement agréable marquer. C'est vivre c'est exister c'est s'exprimer. C'est faire comme les autres et ça le chien, il cherche à faire comme les autres. Et pour vivre ça, il se retient à l'intérieur.

C'est donc bien plus facile d'inspirer un chien à faire au bon endroit, que de l'inspirer à ne pas faire au mauvais endroit.

Ouff, y a un gros détail que je ne pige pas du tout.

Pourquoi l'isoler le jour? Donc il est isolé, mais il a son meilleur pote en vue sans pouvoir le rejoindre?

J'hésiterais avant de mettre sa réaction sur le compte de l'anxiété de séparation honnêtement.

Quand j'ai adopté ma chienne au tout début, j'avais zéro expérience. Ça fait un peu moins d'un an et demie de ça. J'avais fait un pacte avec moi-même, je l'apporte partout. Je suis dans le sport les soirs. Donc elle venait à la séance de course, à la séance de vélo. Et je l'amenais également à la séance de natation, sauf que là il lui était interdit de venir sur le bord de la piscine. Donc je l'attachais naïvement à une cage, juste de l'autre côté d'une clôture qui lui permettait de me voir. Elle devait être à quoi, 10 mètres tout au plus.

J'ai eu droit au Shiba scream, l'effrayant cri du Shiba pendant 3 semaines avant d'abdiquer. Je ne l'ai plus ramenée aux entraînements de natation. En dehors de ça, aucun soucis lorsqu'on se sépare.

Me voir, était une épreuve absolument horrible. Outch. 2 mois, si vraiment il voit pendant une durée prolongée son pote sans pouvoir le rejoindre, c'est le suplice de la goute d'eau, selon moi, rien à voir avec de l'anxiété de séparation. Le mieux si vous voulez l'isoler, serait à un autre étage si possible, au au moins assez loin pour qu'il ne soit pas trop distrait par la présence et les déplacements de l'autre.

Y a véritablement quelque chose de malsain si j'ai bien saisi la situation.

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Bon ok. J'ai relu. Enfin, c'est pas gagné, et je déteste. Je comprends vos motifs. Serait cool d'avoir le point de vue d'un comportementaliste sur la question. Mais y a quelque chose de malsain. Séparé entièrement coupé de la vue idéalement coupé de l'odorat = très sain. Ça, c'est leur enseigner à vivre seul. Séparé partiellement avec possibilité de voir entendre et sentir, grrrr j'vois pas ce qu'on enseigne ici, sinon quoi. "Aime tes congénaires, partage ta vie à échanger du bonheur avec Gulum mais pendant des périodes de temps prolongées, sois séparé de lui et vis avec la douleur que tu ressens. Allez essaie d'accepter le paradoxe, sans que ça nuise du tout à ta psyché?". Amenez-le le plus loin possible de l'autre à tout le moins.

Et fière de l'être!👋

Très bon choix de login, par ailleurs. Misanthrope me semble un nom que vous portez bien.

Concrètement, quel est le message ? Je ne vois qu'une espèce de leçon de morale dans ce message. Merci d'être bienveillant et sans procès d'intention ou de vous abstenir de répondre tout simplement. Nous nous investissons largement pour nos chiens et voulons leur apporter la meilleure éducation et je ne viens pas demander conseil pour que l'on me réponde par une parabole.