Border Collie dois-je le prendre ou le laisser à quelqu'un d'autre ?

Je comprends tout à fait, et du Dehasse j'en ai bouffé 😁

Evidemment que le "5 minutes de promenade par mois d'âge du chiot" ça vise aussi à ne pas créer une résistance à l'effort, que l'idéal c'est de ne pas dépasser les capacités du chien, à l'effort comme à la réflexion.

Mais à l'inverse, essaie d'offrir à un Border une vie faite d'une petite promenade le matin, et une grosse promenade le soir, après huit heures d'absence, je te garantis que ça risque fort de mal se passer...

Une lignée de borders qui n'a jamais vu de mouton, comme je te le dis plus haut si on ne parle que de LOF, ça n'existe pas... (et entre nous les St Bernards sont des quiches absolues en avalanche)

Je pense comprendre ton point de vue Yoyo, il me semble qu'on en avait parlé il n'y a pas longtemps sur un autre sujet Border : on a tendance à en faire un toqué de la balle/du frisbee/de l'obéissance et ça ne lui réussit pas forcément. En résumé, autrefois le chien entrait dans la logique/énergie du maître et aujourd'hui on voit de plus en plus l'inverse. Le maître entre dans la logique/énergie du chien, c'est le maître qui est au service du chien et je pense qu'en effet, en particulier pour certains types, ça peut être assez néfaste et amener des déséquilibres.

C'est un peu la même tendance que je constate pour le Jack Russel, tant qu'il en veut on lui en donne, c'est sans fin. On peut s'ébahir devant un chien qui exécute des tas de tours à la vitesse de la lumière, mais moi je vois mille fois trop d'excitation là-dedans, de l'excitation non gérée, non modérée, une escalade permanente. Et je ne sais pas si un chien est vraiment "heureux" (bien dans sa tête et dans son corps) quand il est sous haute tension H24, j'en doute.

Je fais aussi le lien entre ce cercle vicieux et la tendance actuelle 100% "méthode positive", ne jamais contraindre, ne jamais frustrer, ne jamais dire non... jamais on apprend vraiment au chien à se calmer. Quand il est remonté à bloc on le "redirige" encore et encore, on le maintiens en état de surexcitation mais sur une balle, sur un exercice. Je ne suis pas fan de cet extrême.

Je reste sur mon point de vue. Oui c'est intense, mais en hiver il ne faisait pas grand choses et je doute que les berger ne jouait a la babale avec leur chien

Johél dehasse un veterinaire comportementaliste en parle explicitement dans l'un de ces bouquin de la sur activité du border par le mythe populaire.

Ce même personnage nous rappel également qu'il est convaincu qu'une activité intellectuel est 10 fois plus fatigante qu'une activité locomotrice, on ne devrait donc pas conseiller 2h de ballade, mais 10 a 20 minutes d'une bonne activité intellectuel

Toujours se même bonhomme rappel dans ces bouquin la courbe de Gauss, chaque animal est différent, on en dessine la norme mais finalement aucun chien n'est dans la norme ils sont tous dans un écart plus ou moins grand, je continue avec ce qu'il dit : la course est une drogue plus t'en fait plus t'en veux, plus tu fera courir ton chien plus il a de chance de t'en réclamer encore plus qu'avant, il faut donc être vigilant a ne pas en faire de trop pour ne pas créer le chien hyper actif.

Donc oui t'a tout faut si tu va chercher un Border alors que tu n'aime pas le sport et que tu es disponible 2 heures par jour pour lui, mais tu aura également tout faux si tu va chercher un Saint Bernard dans une ligné de chien de travail ou les parent font du sauvetage en montagne, un chien a la réputation plutôt pépère sera finalement peut être plus speed qu'une ligné de Border qui n'a jamais vu de mouton...

Belle journée,

Yo

Yo, juste pour mémoire, le border est aujourd'hui la SEULE race qui demande un TAN pour être confirmé. L'ensemble du cheptel de reproducteurs LOF a donc des capacités de travail (ce qui ne veut pas dire que tous les chiots qui en naîtront seront des super troupeauteurs, mais ils ont plus de chances d'en avoir les prédispositions).

C'est donc aujourd'hui, à mon sens, la dernière vraie race de travail en France.

Et on est entrain de la flinguer à petit feu parce que tout le monde veut un chien malin, sans en mesurer les conséquences. On ne rend pas les borders hyperactifs, on place juste des chiens avec un fort besoin d'activités dans des familles inadaptées.

Sur ce qu'implique la vie d'un chien de travail, certes le border n'est pas H24 au cul du troupeau, tout comme moi je ne suis pas H24 en piste ou sur un terrain.

Mais un chien de travail, il faut qu'il bosse à un moment donné, qu'il ait un but, si tu lui enlèves ça il devient fou et il développe des mécanismes de substitution.

Enfin avez vous déjà vu un.border travailler? C est clairement hyper intense! Il doit non seulement courir vite, virer, tourner, s arrêter, vérifier, écouter son maitre, se contenir, être en alerte... Etc

C est épuisant! Donc certes il n est pas dehors h 24... Mais 1h de regroupement du troupeau, vaut 3/4h, de lancer de baballe...

Donc non, un border n est pas un chien à prendre à la légère et à mettre dans n importe quelle famille... D ailleurs, au vu du nombre de border mis à l adoption dans les.refuges, ça parle tout seul...

Après je ne dis pas que c'est pas "à force de" que maintenant on les a rendu comme ça comme tu dis,, mais le résultat c'est qu'aujourd'hui il fait partie des chiens qui ont le plus besoin de se dépenser pour être bien dans leurs pattes

C'était quand même un chien qui de base était dans des grands espaces à la campagne, et une fois le troupeau "rangé " il n'est pas conduit dans un box

On le voit dans son comportement, quand il surveille le troupeau il est "crispé", à l'affut, et bouge de façon "nerveuse"...

je suis la première à dire qu'on ne peut pas prévoir le caractère d'un chien, mais il y a quand même plus de chance de tomber sur un border speed que pantouflard...

tout a fait d'accord avec yoyolut, un border ne travail pas en hiver et lors des naissances des moutons, attention de ne pas rendre les borders plus speed et les casser en voulant simplement les épuiser

Simplement les faire "travailler" un peu chaque jour et faire en sorte de comprendre leur grande sensibilité

Ba justement je ne suis pas d'accord avec ca, pour les raison que j'évoque, non ce n'est pas un chien qui reste dehors toute la journée a travaillé, c'est l'image qu'on lui donne mais c'est faut.

Son but c’était le rassemblement du troupeau quand le berger allez chercher ces mouton, il y'allez pas tous les jours et ca durait pas 8h, donc oui il courrait après les moutons, les rassemblait et son job etait fini.

Un montagne des pyréné dont le rôle est la protection du troupeau est avec le troupeau toutes la journée, il le garde, pas le border collie...

En hiver les moutons ils ne sont pas en pature, le border ne travail pas...

Je crois qu'a force de les depeindre comme travailleur acharné on les rend hyper actif.

De totue facon soyon honette, quand on adopte un chien, on peu essayer de deviner d'imaginer de regarder il y'a plein d'indice, mais il est impossible de savoir si ce chien sera pantouflard ou hyper actif ! Les Kenyan sont très fort dan les marathon, pari sur un Kenyan si tu dois choisir qui va gagné, mais ce n'est pas une garanti...

Il est déjà génétiquement plus ou moins hyperactif par rapport à d'autres races

Il à justement été utilisé pendant des dizaines d'années à rassembler les troupeaux certes, donc à être à l'extérieur la plupart du temps, à suivre son maître partout et à se sentir utile, généralement c'est quand même un chien " nerveux "

Et plus récemment utilisé pour faire de l'agility avec des maîtres "passionnés"

Après il y a des exceptions bien sûr mais on peux quand même dire que globalement il est plus "inépuisable" qu'une autre race non?