Agressivité envers autres chiens durant la balade

Sophie_fr
Sophie_fr

Bonjour,

J'ai adopté mon chien Adzo l'année dernière, un petit beauceron issu d'une ferme à côté de chez moi.

Il répond bien au rappel et aux ordres Assis et Pas bouger, notamment en milieu sans stimuli . On étend l'éducation désormais à l'extérieur, le rappel est bien compris aussi et les autres ordres fonctionnent presque tout le temps. Il commence a intégrer la marche en laisse même si cela reste compliqué lorsque je promene nos deux autres chiens en même temps. (Cocker sans laisse et border collie souvent attaché)

Seul problème : lorsqu'on croise d'autres chiens dans un.environnement où il n'est Pas possible de faire un détour, il devient furax. Je dois me placer devant lui en le maintenant pour ne pas qu'il m'échappe en aboyant agressivement (cela devient très compliqué car il est maintenant plus lourd que moi). J'essaye l'ordre "tu laisses ' qu'il connaît mais il ne m'écoute plus à ce moment là.

On me dit parfois qu'il faut détacher le chien pour qu'il rencontré l'autre sans se sentir coincé (si celui ci est également détaché) mais comprenez moi: un chien de sa taille qui se met à hurler sur un autre, je me vois mal demander au maître si je peux le détacher pour voir un chien de 45 kilos lui foncer dessus, ce n'est pas très sécurisant...

La situation se passe mieux quand je le promene détaché, disons qu'il ne se sent pas coincé donc même s'il va au contact de l'autre chien et qu'il y a un peu "embrouille" il laisse vite tomber quand je lappelle, le distrait et m'éloigne.

Connaissez vous cette situation ? Que me conseilleriez vous d'autres que des séances d'éducateur canin? (Pas dans mes moyens et j'habite en milieu rural, pas de centre à proximité)

Je vais de mon côté tenter une désensibilisation en l'exposant de loin à d'autres chiens quand j'en croise et qu'il y a une échappatoire (pas d'effet "face à face dans un corridor ") mais quand cette situation se présente et que ce n'est pas prévu comment réagir ? Demi tour et essayer de s'éloigner en attendant que le chien passe? Si le croisement est obligatoire ? Le tenir attaché ou non?

Merci de vos réponses, j'adore mon chien mais cette situation est assez anxiogène pour moi... 😒

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45 réponses
Lorna
Lorna

Non non, renforcer ton ordre = avoir les moyens de faire revenir ton chien en cas de non-obéissance.

Si tu lui gueules de laisser 8 fois et qu'il y va quand même la moitié du temps, tu ne renforces rien du tout.

Donc si Adzo n'est pas encore capable de coopérer à distance à ce moment-là, ben tu attaches avant.

Et il faut prendre le problème pas les deux bouts : modération et motivation. Ne donnes pas l'opportunité au chien de faire son cirque, tu corriges s'il faut corriger, et en parallèle, tu récompenses au max quand il coopère.

Comment joues-tu avec ton chien, y a-t-il des activités structurées comme du rapport d'objet ou autre ?

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Sophie_fr
Sophie_fr

Ca marche. Je n'ai pas très bien décrit la situation mais si, le terme "furax" était quand même assez approprié pour le cas du portail également!

Je lui ai appris "tu laisses" lorsqu'il va embêter les autres chiens de la maison, en lui donnant l'ordre et avec récompense quand il revient. Je lui au aussi appris cet ordre pour qu'il laisse les objets au sol et n'ingere pas tout ce qu'il trouve.

Renforcer mon ordre, c'est à dire demander plus fort, voix plus grave, plus de fois...? J'ai l'impression déjà de faire tout ça... :/

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Lorna
Lorna

Essaie déjà d'avoir un résultat "propre" sur les contextes où sa réaction est modérée.

S'il t'ignore dans des contextes relativement faciles, tu ne peux difficilement travailler des situations plus difficiles...

Structure ta marche, donnes-lui des repères.

Ici, c'est en laisse au pied. Ici, je te lâche, va jouer/courir. etc.

Mieux ce sera huilé plus Adzo pourra se stabiliser.

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Leeleebijou
Leeleebijou
Curieuse et Passionnée.

@Sophie,

Pour moi il se défend,imaginez vous marcher dans la rue et de vous faire avoiner par une bande de c****. Si ma chienne était détachée en ville elle ne macherait pas ses mots non plus avec ces chiens .

Ne le laissez pas aller "engueuler" les chiens derrière le portail c'est tout , ça ne vaut pas le coup.

Un autre ordre qui est bien dans ce genre de cas en plus de derrière c'est l'ordre "en avant" que j'ai appris à ma chienne pendant le canicross (d'ailleurs vous avez peut être uun ordre similaire?) .

Je pense que là c'est un bon exercice justement je le garderai en laisse , et soit accélérer si il est mal à l'aise, ou alors commencer à féliciter avant qu'il ne focus et continuer non-stop jusqu'à avoir passé ce portail, mais surtout vous avancez.

"Ok , c'est vrai qu'ils abusent on ne fait que passer mais ça ne vaut pas le coup, viens on avance"

https://www.youtube.com/watch?v=jXnj6TECBmo

" Beach please ! "
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Lorna
Lorna

Personnellement, je ne laisse pas mon chien répondre à des congénères qui aboient sur leur propriété.

Sachant que ton chien ne respecte pas la demande, je le mettrais en laisse AVANT le passage et je renforcerais ma demande à la laisse (ou à la longe, mais moi j'ai pas bossé à la longe avec ce chien là).

Comment as-tu appris à ton chien l'ordre "laisses" ?

Tu décris une réaction très faible d'Adzo face à ce portail en comparaison de l'état dans lequel il peut se mettre en croisant un congénère sur le chemin par exemple ("furax").

Ceci indique à mon avis que ton ordre n'est pas suffisamment fort. Je pense que ton chien est tout à fait capable d'y répondre dans cette situation précise, lors de ce passage devant le portail, puisque sa réaction est très modérée.

Renforces ton ordre :-)

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Sophie_fr
Sophie_fr

D'accord, merci pour tout, de toute façon je le répète, il n'y aura pas de surexposition à la socialisation car pas de conditions de le faire. J'imagine que je dois faire un bon mix de toutes vos réponses ! :)

Enfin, encore une chose : chaque fois que l'on monte à notre lieu de balade préféré on passe devant un portail gardé par plusieurs chiens de chasse. Ceux là aboient très bruyamment contre le portail. Adzo se met systématiquement en posture d'alerte. Je lui ordonne "tu laisses" au début des signaux mais il faut systématiquement qu'il aille tout de même répondre aux aboiements à travers le portail. (Si détaché. Sinon il tire sur sa laisse.) Lorsque son mouvement est moins prononcé vers le portail et qu'il revient vers moi à mon ordre, je le félicite. Sinon, quand il ne m'écoute pas j'insiste et finit par aller vers lui pour le faire poursuivre sa route. Quelle serait la meilleure conduite a tenir face à ce passage?

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Lorna
Lorna

@Lorna oui, Abby parle de contacts forcés ET dans le cadre de personnes voulant bien faire . Exactement comme les personnes qui veulent "socialiser" à outrance et se retrouvent avec un chien complètement sensibilisé et surstimulé . Ces personnes ne sont plus focalisées que sur le problème et non sur l'individu malheureusement. Même si ta technique est détaillée, il y a toujours un moyen d'interpréter autrement et avec plein d'enthousiasme,on peut très vite tomber dans l'excès en dépit des réactions du chien , c'est pour cette raison que je préfère rajouter cet avertissement. Les techniques etc ne doivent pas primer sur l'observation de l'état émotionnel du chien . Alors que les bergers sont proches de leur maitre avant tout, limite dans une sorte d'hyperproposition constante . Pour ce qui est de la technique en elle même, tu connais mon avis, une bonne relation de confiance est essentielle à mon sens avant tout . Je prioriserai les démonstrations d'écoute, de considération/ sécurisation du chien .

OK, pourquoi pas :-)

On n'est pas d'accord sur certains points toi et moi, je serais curieuse d'en discuter en face à face un de ces jours si on a l'occasion. (par écrit on est limité malheureusement)

Quoi qu'il en soit je doute que Sophie se retrouve avec un chien "surstimulé" dans son coin, étant donné qu'elle a déjà du mal à trouver le moindre binôme avec lequel bosser

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Leeleebijou
Leeleebijou
Curieuse et Passionnée.

@Sophie

- Je continue les balades quotidiennes en laisse sur cette fameuse route de campagne (pas d'autres accès, le chien ne supportant pas la voiture) en étant très vigilante aux autres chiens: si jamais je me rends compte qu'on va croiser un autre "copain", j'emmène le mien faire un détour ou rebrousser chemin pour retrouver un espace plus ouvert et attendre que l'autre passe en le calmant. Ce comportement (rebrousser ou faire un détour) ne risque-t-il pas d'encourager Adzo dans son insécurité?

Non vous lui faites comprendre que vous êtes à son écoute ET que la meilleure des façon d'aborder une mauvaise situation est de s'éloigner au lieu de dissuader, c'est très bien.

-quand on arrive à un espace découvert, je le lâche, travaille les ordre habituels, et le laisse détaché si je vois d'autres ciens détachés

Si c'est dans vos habitudes . Il n'y a pas de soucis dans les espaces ouverts ? Si?

- effectuer la balade où l'on traverse la meute de chiens en essayant cette fois de le tenir en laisse pendant cette traversée? (il est toujours libre habituellement à ce passage-là )

Je trouve que c'est une mauvaise idée, se retrouver au milieu d'une meute qui n'est pas la sienne peut être très intimidant pour votre chien et qui plus est il risque de penser que c'est vous, son humain qui l'entravez dans ses interactions en lui remettant la laisse...

Priorisez votre relation avec votre chien , il faut que vous gériez l'environnement au maximum pour le sécuriser. Pour lui montrer que c'est vous qui gérez , et pas lui , le conseil de "derrière" de Lea est bien pour faire passer le message .

Si le chemin est étroit et que vous savez que c'est risqué pour votre chien de se déclencher déjà ne le laissez pas passer devant dans ce genre d'espaces.

Dans toutes les situations ou vous sentez qu'il y a "risque", vous reprenez les rennes et c'est "derrière".

Aussi, refuser tout contact en laisse est une base. La longe au sol les premières minutes pourquoi pas si ça peut vous rassurer d'avoir un systeme de secours "au cas ou" (ensuite à enlever ) .

La laisse c'est trop court, trop contraignant, souvent tendu, et en plus lors de rencontres on est souvent derrière le chien au lieu de sur le coté et ça "sauce" le chien à faire quelque chose (Comme si le chien voulait répondre à une attente de son humain) .

" Beach please ! "
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Leeleebijou
Leeleebijou
Curieuse et Passionnée.

@Lorna oui, Abby parle de contacts forcés ET dans le cadre de personnes voulant bien faire . Exactement comme les personnes qui veulent "socialiser" à outrance et se retrouvent avec un chien complètement sensibilisé et surstimulé . Ces personnes ne sont plus focalisées que sur le problème et non sur l'individu malheureusement.

Même si ta technique est détaillée, il y a toujours un moyen d'interpréter autrement et avec plein d'enthousiasme,on peut très vite tomber dans l'excès en dépit des réactions du chien , c'est pour cette raison que je préfère rajouter cet avertissement. Les techniques etc ne doivent pas primer sur l'observation de l'état émotionnel du chien . Alors que les bergers sont proches de leur maitre avant tout, limite dans une sorte d'hyperproposition constante .

Pour ce qui est de la technique en elle même, tu connais mon avis, une bonne relation de confiance est essentielle à mon sens avant tout . Je prioriserai les démonstrations d'écoute, de considération/ sécurisation du chien .

" Beach please ! "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

ok , en fait je vous demandais cela car même chose avec ma cliente et son labrador , elle a 3 chiens aussi et lors de la 1er séance l'effet de meute a vraiment été présent

il pourrait être intéressant de sortir votre beauceron seul

Border qui course tt ce qui bouge ,normal mais ca peut se régler, par contre fugueur ca m'interpelle

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30 commentaires sur 45

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