★★★★ Cage pour 1 hamster 4000 cm² ? ★★★★

Rien qu'a la page 12 voici mes interprétations

"Vous êtes dans un studio , il me semble , ça doit être beau avec toutes vos cages. -> crade, odeurs de cuisines mélangée a celle des animaux, entassés dans une pièce

"Vous êtes ridicule , occupez vous correctement de vos animaux , ça sera déjà une bonne chose." -> mauvais traitement

"Vous pouvez raconter ce que vous voulez, les gens ne sont pas dupes ,, vous prenez des animaux uniquement pour votre plaisir personnel, pour combler un vide et peu importe les conditions que vous leurs imposés, du moment que vous êtes contente, bravo !!" -> maltraitance

"Et en plus, vous êtes famille d'accueil , si j'ai bien compris, pfff, quel honte." -> honteux de recueillir des animaux abandonné...

"Cela prouve bien que vous en avez rien faire de vos animaux, c'est juste un jeux pour vous, hein !" -> pas d'attachement pour mes animaux

Bien sûr que j'aimerais que cela s'arrange, mais vous êtes beaucoup trop agressif et dénigrant envers mes conditions de vie et celles de mes animaux.

J'ai un sujet sur Wamiz pour la roue.

Le minimum étant 3 fois la longueur du corps du hamster adulte pour connaitre le diamètre MINIUM d'une roue.

C'est pas top, puisque le minimum, mais le soucis est le suivant:

Quand la roue est très grande , au delà du minimum, elle s'avers aussi trop lourde a utiliser pour un hamster.

Et comme noté dans mon sujet sur la roue, je dis que c'est inutile et dangereux, mais je donne tout de même un calcul simple pour ceux voulant a tout prix en mettre un.

Plope, soyez honnête , ai je dis que vos animaux pus , ai je dis que vous les maltraitiez, ai je dis que votre studio est dégoutant , ai je dis que vous animaux étaient malades ??

Pff, vous faites votre propre sauce , mais c'est du grand n'importe quoi.

Ne me faites pas dire , ce que j'ai jamais dis.

Et vous voulez que ça puisse s'arranger ?

Vous n'avez pas compris elle n'a jamais comparé le hamster au chien.

Elle a comparer 2 méthodes différentes mais efficaces. L'idée c'était ça : votre méthode peut marcher à sa façon tout comme la mienne peut marcher à ma façon et c'est à chacun de juger comment il veut procéder en connaissant ces deux façons.

Jimlolo:

Je mets beaucoup de temps a écrire, vous faites référence a mon avant dernier message, en réponse au membre précédent .

Ma réponse pour vous est dans le dernier message de la page 12.

J'en suis bien conscient, chacun sera comme il veut, c'est le terme de l’égoïsme , ou l'homme aura le dernier mot et l'animal doit le subir.

Ah , la reproduction , aimer ou pas aimer.

On n'en est tous la, si vous aviez le choix du partenaire, comme pour beaucoup, peut de gens serait avec le partenaire actuel , non ?

Mais concernant les animaux, c'est bien plus simple et direct, pour un couple, sa colle ou sa colle pas et dans le cas ou çà ne colle pas, on le voit tout de suite.

Quand on connait un minimum l'animal, votre exemple ne tient pas, mais si je peux le comprendre.

Mais la comparaison entre un hamster et un chien , a autant de valeur entre un poisson rouge et un dauphin.

Leurs degré d'intelligence est étroitement lié à leur durée de vie moyen.

Un animal d'un durée de vie relativement courte, n'a qu'un seul objectif , procréer pour la survie de l’espèce.

Et si on compare deux espèces de rongeur, comme le hamster et le chinchilla , c'est encore plus flagrant en terme d'intelligence.

Le hamster à beaucoup d’instinct, mais peu intelligent, alors que le chinchilla à les deux.

Vous pensez vraiment que ce que je dis au sujet de la roue c'est du n'importe quoi ?

Un hamster est un fouisseur, non arboricole , qui n'a que de postures naturel, a l'horizontal (pour marcher et courir) et courbé vers l'avant (pour creuser) ,,, mais que provoque la roue :: une posture contre nature (courbé vers l'arrière), donc bien évidement , c'est inutile et dangereux.

Après, aller dire " mon hamster aime la roue, donc je lui laisse " , c'est un peu comme dire, mes enfant aime les sucreries, donc je leur donne a volonté,, ça n'a aucun sens.

Mais encore un fois, si c'est fait plaisir a l'homme ....

Moi je comprend qu'il ait plein de hamsters en tant qu'éleveur, mais je n'accepte pas qu'il dise que je maltraite mes animaux avec tout le mal que je me donne pour eux, tout l'argent que j'y met alors que je suis étudiante, tout le soucis que je me fait quand l'un va mal.

Moi j'ai un réel attachement envers chaque animal que je considère unique et que j'aime.

Dire qu'ils sont maltraités alors qu'ils ont le meilleur, je trouve ça fort. Je ne leur donne pas que le "minimum" (ex: cage de 1m20x50 pour 2 chons). Je ne donne pas le minimum aux hamsters non plus, qui serait de 3000cm².

En plus juste pour info, je déménage l'année prochaine dans un vrai appartement où je dédierais une pièce entière aux animaux.

Mais oui pour Olivier je suis une personne horrible, qui maltraite des animaux, qui vit dans un appart dégoûtant avec des animaux malades et qui puent. C'est son opinion. Elle est pourtant très loin de la réalité.

Je suis d'accord avec Jimlolo, je ne défend personne ici mais je pense que chacun doit faire sa route. Nous n'avons pas tous les même méthode, les même mode de vie, les mêmes attente etc etc... Ce n'est pas forcément pour autant que l'un fait mieux que l'autre, vous ne pouvez ni l'un ni l'autre voir les réels conditions des animaux donc en soit vous ne pouvez pas juger réellement sur des fait vu et approuvés.

L'exemple de Jimlolo sur les chiens et totalement révélateur, ce n'est pas parce que l'un n'approuve pas cette méthode qu'elle est mauvaise, je prend par exemple un métier, coiffeuse : toutes n'on pas la même méthode, toutes n'ont pas les mêmes diplômes, les même années d'expérience, cependant sur deux coiffeuse avec deux méthode différente on peux en arrivé au même résultat.

J'ai peut-être un studio, mais la cuisine et la salle de bain son commun, je ne fais donc aucune odeur dans ma chambre (ni cuisine, ni parfum, ni déodorant).

Mes cochons d'inde ont 1m20² pour 2, mes hamsters 4000cm².

J'ai une tv que je ne met jamais le son a fond, ni de musique sauf avec des écouteurs. Chez moi en journée il n'y a jamais de bruit sauf celui de mes cochons d'inde quand elles demandent à manger et la nuit ce sont les hamsters qui font du bruit.

Mes animaux font certes du bruit la nuit, mais j'y suis habituée et cela me permet si quelque chose ne va pas, d'être alertée tout de suite (ex: un animal tousse je suis au courant tout de suite et pas que quand je daigne aller voir s'ils sont encore vivant).

Les cages de mes animaux sont nettoyée à fond une fois par semaine (sauf pour les cochons d'inde ou je netois plusieurs fois pour qu'il n'y ait aucune odeur) Je lave mes mains avant de toucher chaque animal. Mes cochons d'inde ont de la nourriture fraîche tous les jours et bio le plus souvent possible, les hamsters ont des friandises au moins 2 fois par semaine, l'eau est changée tous les jours. Je dépense 4 kilo de litière par semaine. 70€ par mois pour eux.

J'ai payé 200€ pour faire opérer mon hamster russe quand il a eu un cancer. Je fais des visites de contrôle chez un vétérinaire nac au moins une fois par an. Chacun de mes animaux a un carnet de santé.

J'aime à dire "j'habite chez mes animaux" et non pas "j'ai des animaux chez moi".

Je ne vois pas en quoi mes animaux sont maltraités juste parce que j'habite pas dans un château.

Oui je suis famille d'accueil quand il y a besoin, et je devrais faire quoi ? laisser l'animal que j'ai trouvé dehors dans un carton sur le bord de la route ? Bien sûr... ça ce serait de la maltraitance passive.

Alors oui je n'ai pas beaucoup de place, mais au moins ils ne sont plus dehors apeurés. Il sont au chaud et en sécurité en attendant une nouvelle famille.

Lorsque ce genre de cas arrive je me débrouille pour ne pas mettre en contacte le nouvel arrivant avec mes animaux à moi pour éviter une contamination. Le nouveau passe par la case vétérinaire. Je lui apprend à faire confiance à l'homme. Car OUI la cohabitation animal/homme est possible et même nécessaire.

Votre idée de la maltraitance est bien éloignée de la définition commune...

Lol Jimlolo.

Connaissez vous la définition d'un studio ?

Même en duplex, c'est juste un espace au dessus et ouvert.

Pas la peine d'aller chez elle pour connaitre les dimension d'un studio.

Bien sur, elle n'a pas vu mon élevage, la grandeur de la pièce (30 m², bien plus grand que son studio) et uniquement pour mes hamsters.

Vous parlez de reproduction et de gains d'argent, vous êtes a côté de la plaque si vous pensez qu'un tel élevage puisse gagner de l'argent, mais je ne peux pas vous en vouloir, vous ne savez pas de quoi vous parlez.

Vous parlez de sortie et de manipulation, 2 choses qui font uniquement plaisir à l'homme, puisque pour l'animal, c'est un stresse, un risque qu'il choppe une saloperie qui traine par terre, qu'il mange ou grignote quelque chose de toxique.

En effet, je ne sort pas mes hamsters par terre, je les respect suffisamment pour leur éviter tout désagrément et risque.

Je veux bien encore répondre à vos questions, mais je l'ai déjà fait dans un message précédent (faut lire pour comprendre pourquoi je demande la provenance).

Alors donnez moi les noms des éleveurs amateur de hamsters russe en France, et je ne parle pas des éleveur éphémère , ceux qui commence en Septembre et qui stop en Juin pour prendre des vacances.

Ceux qui ont au moins 10 couples pour éviter la consanguinité et au moins 4 ans d'élevage.

Vous vous apercevrez rapidement, qu'il n'y en a pas.

Accepter les erreurs des autres , c'est impossible pour moi,, les comprendre oui et apporter une solution ou des conseils , oui.

L'expérience ce mesure avec 2 critères ,: les années et le nombre.

ET non un hamster depuis 6 mois.

J'ai moi aussi des cas particulier dans mon élevage, mais impossible de généraliser c'est 1%.

Donc, la référence est basé sur les 99%, ce qui est logique.

Je pense être modeste, contrairement a ce que vous pouvez penser.

Je n'étale pas les photos de mes hamsters russe et de mes autres animaux, je ne me vente pas de tel ou tel chose, je ne sublime pas mes hamsters.

Mais dés lors que l'on vient me titiller gratuitement pour me pousser à bout et bien j'adopte les mêmes comportement que ces derniers et en effet, projeter leurs reflets n'a pas chose agréable, mais au moins ça vous donne une idée que comme vous pouvez être avec moi, , c'est pas beau, hein.

Si vous lisez bien mes messages, je suis toujours ouvert au dialogue et a l'échange , mais certaines personnes n'ont qu'une idée en tête, discrédité tout ce que je peux dire et non essayer de comprendre le pourquoi du comment.

Certains vont le comprendre facilement , d'autres , parce qu'ils en n'ont fait les frais et d'autres rien de rien.

j'espére avoir répondu a toutes vos interrogation, mais si ce n'est pas le cas, dites le moi.

C'est bien beau, mais il serait judicieux de lire l'intégralité des messages de plope et dans l'autre chronologique , ainsi vous vous apercevrez qui critique qui , depuis combien de temps et pourquoi.

Ensuite, en effet, le ne suis pas chrétiens, je ne tant pas l'autre joue et elle récolte ce qu'elle sème.

Cela ne peut pas fonctionner a sens unique, j'ai moi aussi des limites.

Après, je ne vois pas l’intérêt de votre intervention, si ce n'est qu'approuver ce qu'elle raconte, uniquement parce que vous faites la même chose, peut être que cela vous rassure.

Quand on prends un animal, on réfléchit bien avant.

On se renseigne sur ces besoins réels.

Et si malgré tout la co habitation " animal / homme" n'est pas réalisable , on ne fait pas l'égoïste en passant outre.

Par exemple, un hamster qui fait du bruit la nuit, l'homme peut déplacer sa cage pour la mettre autre par.

Mais quand l'homme fait du bruit pendant les temps de repos de l'animal, et bien la plus part s'en foute royalement (le cas d'un studio ou tout est commun).

Quand une odeur est désagréable , provenant de l'animal, on le déplace ou le nettoie .

Mais quand l'homme fait de la cuisine, vernis leurs ongle, mets du parfum et bien la plus part s'en foute royalement (le cas d'un studio ou tout est commun).

Il y a beaucoup d'exemple comme celui.

Sachez que l'animal à une ouïe et un odorat beaucoup plus développé que l'homme et est donc bien plus sensible que nous.

Imaginez que chaque crotte de l'animal, sente aussi fort qu'une fausse sceptique, vous ne trouveriez pas ça agréable, et bien eux non pas le choix, ils sont obligés de le subir .

Mais ils n'ont pas la parole, ce qui arrange bien les gens qui ont pris un animal uniquement pour leur plaisir.

Mais peut être que je me trompe au sujet de Plope, elle n'a peut être qu'un seul hamster dans son studio.

Cela me fait penser à une autre personne qui a elle aussi des hamsters chez lui, très connu des amateurs de hamsters syrien et russe (un hollandais).

Qui lui, à un pièce réservée pour ces hamsters (pas plus de 1 ou 2 hamsters par cage) , il en a 250 , mais dans une pièce de 9 m².

De qui se moque t'on ?