Chiot très excité par la vue de congénères !

Je pense que Kapuchon est un humain capable d'avoir un minimum de recul pour comprendre que lorsque des personnes disent "c'est plus l'utilisation que l'outil qui fait la torture" ça ne signifie pas "décharger son chien s'il marche a droite quand on lui demande a gauche, c'est chouette"

Il ne s'agit pas de le recommander pour des "problèmes" classiques de chiots/jeune chien mais plutôt de ne pas hurler a la torture et au méchant salo maître des que l'on apercoit un boîtier sur le collier d'un chien qu'on ne connaît pas où a travers une brève description.

Ça ne veux pas pour autant dire "achetez cet outil magique ! Votre chien sera droit" ça ne fait pas tout !

J'ai connu une personne qui avait tenté un collier a la citronnelle pour les aboiement nocturnes de sa chienne de travail (qui travaillait, donc plutôt bien dépensée) mais qui ne pouvait pas travailler tous les jours. Si la journée elle savait parfaitement attendre, elle ne supportait pas être sans sa maîtresse la nuit.

Et bien la chienne avait trouvé les bonnes fréquences vocales pour vocaliser sans déclencher le collier.

Des preuves par l'expérience, Kainate nous a parlé des répercussions positives sur son chien.

Si ca ne vaut rien, ok mais alors, il ne faut pas faire pire juste après en mentionnant l'expérience des autres "moi, j'ai pu constater, de loin...".

Si tu veux des preuves scientifiques "des bienfaits du collier électrique", ça n'a aucun sens. A lui seul, aucun bienfait ni méfait. Il faut que quelqu'un l'utilise et là, il y a différentes approches. Si la science s'y intéresse, elle devra se pencher sur TOUS les cas, pas seulement ceux que tu connais.

@Flip je suis pas loin de penser la même chose... mais j'imagine que je reste ecore suffisamment "rêveuse" pour essayer. lol

Finalement la lâcheté peut faire beaucoup de dégât sur les possibilités d'échanges. On est comme condamnés à rester "entre soi".

C'est d'ailleurs aussi ce que font tous les techniciens spécialisés de ces milieux, et je crois que ça ne risque pas de changer de si tôt. Qui voudrait se donner la peine de venir causer technique sur une plateforme grand-public ?

Il se trouve que je n'utilise pas ce type de collier. Je n'ai pas l'intention de me former à son usage pour le moment. Et pourtant, je reste curieuse.

Je comprends bien que la possibiilité de se monter curieux de quelque chose que l'on utilise pas soi-même vous échappe totalement Albator, et à dire vrai, ça me fait une tellement belle jambe que je me demande si je vais pas passer le reste de ma vie en short pour en profiter.

Du reste, on ne se connaît pas, donc abstenez-vous.

J'ose croire que malgré vos tentatives de trollage (qui elles, sont effectivement "acharnées"), la plupart des lecteurs auront crompris qu'il ne s'agit pas de "défendre" un outil mais bien d'inciter à la curiosité. Je ne suis pas la seule, d'ailleurs, à l'avoir suggéré ;-)

On ne peut pas définir un outil en se référant uniquement à ses mésusages, ni définir une technique ou un milieu, en ne se référant qu'à ses excès. Pour avoir une vision raisonnable des choses, il faut regarder ce qui se passe concrètement dans les différents milieux concernés.

Donc si on est curieux du CE par exemple, on peut aller voir quels procédés ont pu être appliqués par des chasseurs, par des bergers, par des techniciens qui forment des chiens tactiques (gendarmerie, armée), ou encore par des spécialistes de la rééducation, ou des "bidouilleurs" non spécialistes. Et après, on voit ce qui en ressort.

Dans tous ces cas, on aura des usages et procédés totalement différents, il y a une myriade de nuances qu'on ne peut absolument pas imaginer avant d'avoir fouillé.

Je suis en contact avec des vétérans aux US qui ont entraîné des chiens tactiques toute leur vie, et je peux vous dire que causer averc eux m'a demandé un sacré effort, parce qu'on est très, très loin de mon mode de vie...

Leur côté vieux militos endurcis m'a agacé plus d'une fois tout comme ma naiveté les a agacé au démarrage, c'est la vie :-)

Mais mine de rien, j'ai appris des choses dans la foulée. Sur ce qu'on appelle le conditionnement à faible intensité par exemple, sur les facettes de la relation entre le conducteur et son chien, et ça a pas mal nuancé ma vision sur les "signaux" de conditionnement quels qu'ils soient.

Certains de ces gars utilisent le collier électronique pour faire dans une dentelle qu'il me serait tout bonnement impossible de résumer.

Alors bien sûr, on peut mettre tout ça dans le même sac et aller se recoucher, être curieux n'est pas une obligation.

Mais quand on reste juste entre soi à traiter son monde de barbare, on n'apprend pas grand chose.

Je peux témoigner que les méthodes de Lorna n'ont rien à voir avec ce genre d'instrument, lol

Elle a raison de dire qu'un outil se juge à l'usage que l'on en fait,

personnellement ce qui me choque au delà de tout c'est la volonté de certaines personnes de laisser leur animal (ou leur enfant ou leur mari leur femme ou peu importe) avoir un minimum d'autonomie et pouvoir entrer en relation avec d'autres vivants que leur seigneur et maître

Beh on va dans une société totalement sclérosée par la bien pensance à tout prix... tout simplement. On ne réfléchit plus, on réagit. Moi quand on emploie des termes comme barbare et torture sans aucune espèce de nuance, ça me fait bondir.

C'est la même logique que les fans de me too et autres groupes extrémistes qui qualifient désormais d'agression sexuelle, le fait qu'un mec essaie d'embrasser une femme.

Et le pire du pire, c'est que le pointage du doigt et les indignations de groupes minoritaires arrivent à gangréner tout un système, du seul fait que ce sont les seules voix qui s'élèvent !

Non un CE n'est pas outil de torture. C'est l'utilisation qui peut en être faite qui est la torture. Comme dit un peu plus haut, beaucoup d'objets peuvent être qualifiés d'outils de torture. Un couteau vous sera très utile et pourtant vous ne penseriez pas à le nommer ainsi.

En général les CE sont utilisés en correctif sur de courtes périodes. Ils ne sont pas destinés à devenir un objet de quotidien durant toute la vie du chien. Quant à la douleur, il n'est pas sensé en infligé. Dans ce cas là, c'est qu'il est mal réglé. Il doit provoquer une gêne et non une douleur.

Pareil, un collier GPS avec option vibration sur un dob du coin qui a le droit de s'éloigner assez loin. Quand sa maîtresse remarque qu'il est un peu trop loin, proche d'une route ou autre. Elle le vibre pour qu'il revienne parce qu'à la voix ou au sifflet faudrait avoir une bonne puissance de portée.

Je n'ai pas trouvé ce chien malheureux ou maltraité.

Ça ne veux pas dire pour autant que demain j'en achèterai un pour ma chienne.

Par contre l'utilisation au moindre pet de travers me désole profondément.

Pareil, un collier GPS avec option vibration sur un dob du coin qui a le droit de s'éloigner assez loin. Quand sa maîtresse remarque qu'il est un peu trop loin, proche d'une route ou autre. Elle le vibre pour qu'il revienne parce qu'à la voix ou au sifflet faudrait avoir une bonne puissance de portée.

Je n'ai pas trouvé ce chien malheureux ou maltraité.

Ça ne veux pas dire pour autant que demain j'en achèterai un pour ma chienne.

Par contre l'utilisation au moindre pet de travers me désole profondément.