Pour info, la méthode positive a ses limites : il faut arrêter de croire qu'on est dans un mode de bisounours et de faire culpabiliser tout les méchants maîtres démoniaques qui envisagent le recours au collier électrique.
Ma chienne est adorable et je lui ai appris plein de tours par la méthode de l'éducation positive (tourne, check, saute par dessus ma jambe, ...). Mais c'est un chien de chasse et quand elle est sur une piste elle ne reconnaît plus son nom et se fiche de nous, toutes les récompenses du monde ne changeront jamais ça, c'est pas faute d'avoir essayé !
Alors oui, en horrible maîtresse maltraitante, je ne veux pas voir ma chienne en crêpe sur la route, ni me résoudre à la laisser attachée au bout d'une laisse en permanence. C'est pourquoi je vais tenter le collier électrique en dernier recours ... quel tortionnaire je suis, appelez la SPA !
Les forums regorgent de gens qui savent tout mieux que tout le monde, ce serait bien d'être un peu plus tolérants et d'essayer de se mettre à la place des autres avant de parler :(
Bonjour,
Je lis pas mal de choses sur les colliers électriques, objets de torture ou solutions miracles. Je suis assez mitigée sur la question mais je pense que comme certains l'ont dit plus haut chaque chien est différent.
Je vivais en Asie et j'ai sauvé là bas un chiot, une chienne que j'ai ensuite réussi à faire rentrer en France. Je ne connais pas ses origines mais c'est une véritable chienne de chasse avec le caractère qui va avec. J'ai toujours tout fait pour l'éduquer de manière positive qui fonctionne très bien je pense quand vous avez un chien un minimum gourmand ou joueur ... ce qui n'est pas son cas. Je pourrais me balader avec un jambon sous le bras, si celui-ci ne bouge pas ce ne sera jamais une récompense pour elle ...! Je fais de longues promenades avec elle, minimum 2 heures par jours, en forêt, dans les champs (j'habite à la campagne) mais je n'ai jusqu'à maintenant trouvé aucun moyen de la rappeler. Du coup il est très dangereux de la lâcher (sangliers, routes, pièges à collet, etc...).
Bien entendu j'ai tout fait pour lui apprendre le rappel, tout lu et tout testé (à part le collier électrique). J'ai essayé de la lâcher avec un autre chien très obéissant, lui revient mais pas elle, plus rien n'existe quand elle a pisté quelque chose...
Du coup je me demande si je dois essayer le collier électrique sachant que j'opterai davantage pour un collier avec vibration (pour chien sourd) tout en continuant le renforcement positif (qui nous l'avons bien compris n'est pas pour elle une friandise ou une baballe...).
Bonjour, je reviens sur des post que j'ai déjà mis, peut être un peu trop "idéaliste" ;de l'eau a couler sous les ponts depuis. Même si j'ai toujours le même avis sur les colliers électrique (pour mes animaux jamais... et oui je l'ai utilisé sur moi avant de me faire une idée mais la n'ai pas la question.) je crois que le problème est que des gens bien intentionné et qui ne s'y connaissent pas (comme des membre de ma famille qui n'ont pas encore compris que le fait de prendre son chien sur ces genoux à table peut en plus de dégoûter certaines personnes, provoquent des problèmes de comportement chez celui-ci)m'affirme que se serai plus simple pour apprendre à mon chien a ne pas tirer, ne pas aboyer... et oui, depuis les moments idylliques du début ou mon chien réagissait presque au doigt et à l’œil il c'est passer bien des choses: je me suis fait agressé par une personne détestant les animaux, depuis il est impossible de me promener avec mon chien sans laisse, il a peur des étrangers. et chez moi dès que quelqu'un arrive, il se met a aboyer juste pour faire l'interressant. (et d'autre raisons que je ne développerai pas se serai trop long) Donc pour ou contre le collier électrique, apprenait avant tout à CONNAITRE votre chien, comprendre pourquoi il réagit ainsi et cherchez des solutions RAISONNABLES avec patience et amour et si vos voisins ne supportent plus votre chien parce qu'il aboie en jouant, ou que votre chien n'a plus ou pas de rappel, ce n'est pas à cause de votre chien, c'est juste l'homme qui ne le comprend pas!
Il faut réfléchir avant de parler d écrire ou d agir le collier e n est pas un outil de torture lorsqu il est bien utilisé ignorants
Bonjour, Je voudrais juste dire que, en 30 ans j'ai eu 2 chiens avec lesquels je n'ai vécu que du bonheur puis j'ai pris un 3eme chien à la SPA, et j'ai vécu une année de difficultés avec ce chien brutal, m'agressant (sans méchanceté) et salissant la maison je n'ai pas le temps de détailler toutes les difficultés vécues mais j'ai été amené a envisager toutes les solutions, du collier électrique au reclassement du chien. J'ai rencontré et payé 3 éducateurs canin un éthologiste et un vétérinaire comportementaliste, sans succès. Depuis, j'ai rencontrer un éducateur canin qui m'a donné une solution simple par téléphone, sans me connaitre, sans me demander d'argent et avec 2 conseils (laisser une laisse sur le chien dans la journée et l'ignorer totalement (me détaillant cette notion) mon chien à changé, en 2 jours, et est devenu le chien compagnon que je cherchais, nous faisons ensemble de grandes promenades quotidiennes et tout va bien. J'ai appris qu'il ne fallait pas juger les problèmes des propriétaires de chien ni croire qu'il n'existe que "sa" solution. L’éducateur qui nous éduque aujourd'hui, mon chien et moi, n'utilise pas que l'éducation positive et pourtant mon chien, se sent beaucoup mieux et un harmonie à été créer. Dans le monde Canin, j'ai pu voir pendant cette année de recherche que des dogmes s'affrontent inutilement et certains comportements moralisateurs sont contre-productifs alors que la sommes des savoir est utile pour faire face à toutes les situations.
Voilà mon avis.
pp
Bonjour,
Je suis rassurée de voir des avis variés sur la question du collier de dressage. Je ne suis pas une grande spécialiste non plus mais il me semble qu'il y a autant d'éducation que de chiens.
Ma chienne est un terrier du congo de 1 an. Les chiens de cette race sont réputés pour être primitifs avec des tendances à la fugues et des difficultés au rappel (mais ils ont plein d'autres qualités hein!). Jusqu'ici ma chienne revenait plutôt bien sauf lorsqu'elle croisait la route d'un autre chien, alors là je n'existait plus, friandises, courir en sens inverse rien n'y faisait. Mais depuis 2-3 mois c'est pire, dès que je la lâche, elle part loin faire sa vie et s'est déjà "évadé" quatre fois avec divagation sur la route en prime. Pourtant l'éducation positive a fait ses preuves puisqu'elle fait pleins de petits "tours" avec plaisir et a très vite assimilé les ordres de base.
Donc oui je me pose sérieusement la question du collier pour sa sécurité, pour conserver sa liberté de galoper en paix sans laisse et le repos de mes nerfs.
Si quelqu'un pouvait me donner des conseils pour l'utiliser correctement cela me rassurerait.
Merci pour vos réponses.
j'ai oublié de préciser dans mon post précédant, mon chien n'est pas agressif il est super actif et prend le pouvoir à la maison (théorie contredite par mon comportementaliste canin actuel)
Bonjour, c'est la première fois que j'écris dans un forum. Je le fais parce que je suis désespéré. j'ai un chien qui viens de la SPA et j'essaie de l'éduquer par l'éducation positive. Pourtant après 6 mois de travail où il a appris la marche aux pieds, assis couché debout il fait des roulades et donne la patte.
C'est un chien extrêmement attachant et au début sous le prétexte du jeu il se jetait sur moi jusqu’à ma faire tomber et mordait jusqu’à la blessure. j'ai réussi avec l'aide d'un comportementaliste a mieux le canaliser et je peux enfin sortir dehors et y travailler pourvu que je n'utilise pas de brouette.
depuis quelques semaines il ne nous laisse plus aucun repos exige le jeu sous peine de morsures (moins fortes qu'avant) et je pense à changer de méthode car je n'ai pas du comprendre tout de l'éducation positive.
j'ai du mal a entendre les discours culpabilisateur car j'ai déjà eu 3 autres chiens avec qui les choses se sont bien passées. Et je n'ai pas pour autant prétendu être un spécialiste!
Si quelqu'un sait comment je peux me faire aider merci de me le dire.
sachant que j'ai l'avis de 2 comportementalistes mais qui ont des avis différents.
j'ai 7 séances chez moi d'aide d'un comportementaliste "éducation positive"
Je n'ai plus de vie sociales, même mais voisins ne poussent plus le portail. Je ne peux pas recevoir mes petits enfants et si je ne trouve pas de solutions je vais devoir prendre une décision.
Bonsoir,
A l'heure qu'il est, je promène ma chienne sans collier éléctrique. C'est simple, il est dans le placard et n'en sort plus.
Bien sur, les peu de fois ou j'ai travailler avec je lui faisait faire le lien entre la désobéissance et le coup... mais je faisait aussi le lien entre l'obéissance et la récompense. Par la caresse et la friandise. De plus, revenir à coté du maitre ou de la maitresse pour le chien, c'est la sécurité physique et affective, parce que désobéir, ca pique ...
Aujourd'hui nous somme beaucoup plus complice. Je l'emmène partout. Elle ne se sauve pas et elle a beaucoup moins peur des inconnus...
Encore une fois, j'ai appris à utiliser cet outil avec un professionnel très expérimenté! L'effet sur ma chienne a été radical! Avant d'en arriver la, il y a eu des mois de travail intensif, et vraiment énormement d'amour. j'ai commencé par la forcé a me faire des calins parce qu'elle ne savait meme pas ce que c'était... Désormais c'est elle qui me force :) C'est peut être pour ca qu'au moment ou j'ai utiliser le collier, ma chienne ne s'est pas sauvé, et qu'il n'a fallu que 2 coup de jus pour qu'elle comprenne.
Je ne pense pas qu'elle fasse le lien entre le coup de jus et moi. Mais elle sait que sait parce qu'elle désobéis.
Donc quand ca à été le cas (comme la poule par exemple):
je l'ai d'abord appellé : * au pied!!!
Aucune réaction de la part de ma chienne, je l'appelle une deuxième fois alors qu'elle se jette sur la poule et paf un coup de jus. Elle sursaute et s'arrete. Une nouvelle fois * au pied!!
La précisement, je deviens son repère. Elle revient au pied et elle a comprit.
Finalement, j'ai gagner ma place de chef de meute se jour là.
Et ca ne veut pas dire qu'elle est toujours collé à moi. Elle est au pied quand je lui demande et j'ai juste a dire "va jouer" pour qu'elle aille faire sa vie (dans une certaine mesure).
Et maintenant, je met ma main au feu que je peux la laisser seule dans un poulailler sans qu'elle ne bouge ni ne touche une poule avec un "pas bouger" et un "touche pas".
Je tiens a repréciser aussi que si j'ai utilisé un collier électrique, ce n'est pas pour la punir quand elle me vole une chaussette.
Ma chienne était un danger pour les autres et pour elle même. Elle avait déjà mordu 2 enfants et une vieille dame qui portait son yorkshire dans les bras avant que je ne l'adopte. Je ne pouvais croiser personne lors des promenade sans qu'elle essaye de se jeter dessus si il nous approchait trop... Je n'ai pas compté les personnes qui m'ont dit que c'était de la folie que de l'adopter.
Je comprend ton point de vu. Et je ne dis pas que ca marcherait sur tout les chiens.
J'ai peut être eu beaucoup de chance
je comprends ta position, mais je suis quand même contre le collier électrique, tu aurais put lui apprendre aussi le rappel, c'est vrai avec beaucoup plus de travail et de temps, par l'éducation positive. C'est normal qu'au début le chien parte faire ces affaires quand tu l'appelle, mais grace à des friandises, des félicitations, ton chien apprend vite à revenir, et pas besoin de collier (quelqu'il soit!)
Tu as du courage, d'avoir pris un chien sans aucune éducation comme premier chien, et beaucoup de patience,Mais maitenant, ton chien a t'il toujours sur lui ce collier électrique quand tu te ballade? Car ce qui me gène, c'est que ton chien ait associé bien sûr est associé la désobéissance au coup de jus, mais tu ne dis pas si elle a associé le retour et l'obeissance à quelque chose de positif!
et comme tu le dis tous les chiens ne sont pas pareil, et malheureusement certains chiens à qui des maitres bien intentionné ont mis un collier électrique, on réussit a s'en débarrasser et se sont fait la malle sans jamais revenir! (par peur!) alors aprés c'est à voir, mais même sur un chien difficile et caractèriel comme mon spitz japonais, jamais je n'utiliserai de collier électrique, même à basse puissance.
