Marre ! 3 agressions de chiens en 2 mois !

Mes chiens savent marcher au pied mais pour moi c'est un outil, dont je me sers pour une raison précise.

Le reste du temps, je les marche en laisse longue et leur demande seulement de ne pas tirer comme des fous.

Je leur demande de marcher au pied soit quand je suis pressée et que je ne souhaite pas qu'ils s'arrêtent toutes les 5 minutes, soit quand l'environnement ne se prête pas à laisser plus de longueur (trottoir étroit avec beaucoup de voitures sur la route, rue avec beaucoup de passants, etc), soit pour remettre les pendules à l'heure quand ils sont trop excités et n'arrivent pas à marcher sans tracter, soit à visée éducative.

Pour ce dernier point (visée éducative), je comprends qu'on puisse imposer la marche au pied pendant une période à un chien ayant des soucis de réactivité, qui jappe sur tous les humains/chiens qu'on croise, le temps qu'il apprenne (par référenciation sociale : l'humain qui m'accompagne n'a pas peur et ne hurle pas après les inconnus, donc je vais faire de même) à se comporter correctement, en profitant du fait qu'au pied le chien nous a dans son champs de vision et qu'on peut plus facilement anticiper les situations. Mais une fois les problèmes de réactivité réglée, on gagne tout à laisser ce chien prendre un peu de distance ! C'est aussi ce qui lui fera prendre confiance en lui (de savoir gérer seul les situations, comme le croisement avec un passant) et réglera plus en profondeur ses problèmes.

Mon dernier chiot, Basile, je l'ai fait pas mal marcher au pied à son arrivée (oui oui, un chiot de 2 mois, la marche au pied est très facile à obtenir rapidement chez bcp de chiots si on profite du petit laps de temps om c'est presque naturel pour bcp d'entre eux), le temps qu'il comprenne l'environnement urbain dans lequel il allait être amené à évoluer. Une fois qu'il m'a semblé à l'aise et fiable (par exemple, qu'il a arrêté de tenter de descendre sans arrêt du trottoir), je lui ai laissé de la longueur !

Quel intérêt peut on avoir à garder son chien au pied toute sa vie ?

Hmmm.

"Le chien maintenu la tête au niveau de la jambe", vraiment ?

Donc quand tu habites en pleine ville, et que tu es parfois contraint de faire des balades entières en laisse, tu gardes le chien en permanence au pied ? Quel enfer !

On vit tous dans des environnements différents, avec des habitudes différentes, et des chiens différents.

Ce qui convient à l'un ne convient pas forcément à l'autre.

Alors ces conseils généralistes, qui peuvent avoir du sens pour un couple maître/chien précis évoluant dans un contexte précis, peuvent être totalement risibles dans un autre contexte.

Pour certains, notamment ceux qui vivent à la campagne ou dans de petites villes, la marche en laisse, c'est juste pour un trajet rapide de 5 minutes permettant de se rendre d'un point A (la maison) à un point B (l'endroit où le chien pourra être lâché). Donc oui, faire ce trajet en marche au pied, pourquoi pas.

Pour d'autres, et c'est mon cas, surtout l'hiver, quand en sortant du travail je sors les chiens et que je ne peux pas me rendre dans les collines parce qu'il fait nuit noire : la laisse est un vrai outil de promenade.

La sortie typique, l'hiver, quand je travaille, c'est 50% de marche en laisse en ville où je donne de la longueur aux chiens pour qu'ils puissent explorer, marquer, etc, bref vivre leur vie de chiens presque comme s'ils étaient libres à l'exception du fait qu'ils doivent rester au pas pour ne pas tracter. Et 50% de temps lâché au parc canin pour se dépenser physiquement (courir) et pour les interactions sociales. Si je fais 100% de temps lâché au parc canin mes chiens s'emmerdent. Ils adorent aller marcher en ville et pisser sur tous les réverbères. Et ça en marche au pied c'est pas possible.

J'avais pas vu sorry.

C'est vraiment rien de compliqué, j'ai juste une grande laisse (de 3m) et une petite (de qq 10aines de cm) que je passe l'une dans l'autre pour qu'elles puissent coulisser. Certains sont pas gênés par le fait d'avoir 2 laisses différentes mais moi si. Je suis pas hyper bien coordonnée faut dire donc avec 2 chiens ça vire vite au carnage si j'ai 2 laisses à gérer. Mais je n'aime pas les laisses doubles et les accouples classiques non plus car ça ne permet pas à chaque chien d'être autonome par rapport à l'autre, ils sont obligés de rester très près l'un de l'autre et ne peuvent pas, par ex, aller chacun d'un côté différent pour sentir une odeur. En marche au pied ce n'est pas un soucis puisque personne ne s'arrête pour aller sentir à droite et à gauche, mais en marche à la cool, quand je veux leur laisser de la longueur, c'est très gênant, à chaque fois que l'un veut aller sentir quelque chose il tracte son copain !

Bon une image vaut peut être mieux qu'un long discours ! On a donc la petite laisse qui coulisse sur la grande :

Et en vidéo, on peut voir que ça coulisse et que ça permet une (relative bien sûr, puisqu'ils sont attachés) autonomie de chaque chien par rapport à l'autre. Quand on est dans un parc où je dois garder les chiens attachés, c'est vraiment un plus que les chiens puissent aller sentir chacun de leur côté presque comme s'ils avaient 2 laisses, mais moi j'en ai qu'une à gérer, comme ça pas de noeud même si les chiens se tournent autour (pour peu que les mousquetons soient équipés d'un tourillon, mais c'est le cas de la plupart des laisses) : https://youtu.be/FPAe_8HgUXo

Et donc ça permet en plus de pouvoir désolidariser les 2 chiens : suffit que je lâche la poignée que j'ai en main, si les 2 chiens partent dans 2 directions différentes les laisses se séparent l'une de l'autre.

Ah je précise qu'on ne connaissait pas cet akita américain et rien à voir avec la race, c'est vraiment sa posture additionnée au grognement et à la ressource qu'il revendiquait (le kong) qui nous a dicté que la situation était délicate et qu'il fallait se soumettre.

Bien sûr on aurait pu lâcher Orphée, qu'ils se débrouillent entre chiens mais comme il était sans collier sans harnais, et maître absent, c'était pas une option.

@ Docline

Ah la canne au sol c'est top ça !

Bon bah tu décris super bien ta manière de gérer et sans lâcher tes chiens en plus !

Sans parler du chien qui veut tuer, la plupart des attaques en laisse pour moi sont évitables au travers le biais de plusieurs composantes de l'éducation et de la relation de confiance au maître.

Comme j'ai déjà dit bcp de choses, j'ajoute juste que lâcher Orphée vs un chien pas commode reviendrait pr nous à lui dire "c'est le danger là, débrouille toi, fuis ou bats toi !"

J'entends svt dire que la laisse empêche le chien de se défendre aussi... Bah déjà le maître est là (le chien va pas forcément faire front face à l'humain) ensuite faut bien empêcher la bagarre non ? Donc le lâcher pour après le récupérer ^^

Souvenir :

Un bois où l'on va de tps en tps. Dès l'arrivée on détache la notre et on joue avec elle et son Kong. Un akita américain débarque en provenance du parking (son maître n'arrivera que ds les 2 min je crois car ça semblait une éternité) il fonce direct sur le Kong et grogne au moment où Orphée fait un pas en avant. Mon conjoint la choppe elle. Et je dis "laisse" (à Orphée hein !). On attend, Orphée assis. Il est resté face à nous. On a joué la détente au possible. Mais en restant devant Orphée. J'étais à 2 m de l'akita. J'avais l'impression qu'il pouvait bondir sur moi. J'évite de regarder ds les yeux et enfin son maître arrive et ordonne de lâcher le Kong, part avec son chien.

Ah mince exemple de chiens en liberté ! Bon tant pis ! Disons que l'attitude marche qd mm. Tenir son chien, rester tranquille et ne pas bouger.

Là c'est ds le sens où il aurait pu nous bondir dessus (sans collier sans harnais ce qui est top pratique ^^).

Soit on a une attitude intimidante comme a décrit Docline pr forcer le chien à partir soit on reste tranquille sans le regarder ds les yeux, ça rejoint un peu la soumission mais oui là pas le choix. Dans les deux cas, on reste bien devant notre chien et on le tient (assis pr moi, si situation moins tendue, elle peut rester debout).

Mais paniquer ou lâcher son chien, c'est pour moi ni imposer sa volonté ni désamorcer en montrant au chien en face qu'il doit se detendre, qu'on ne lui cherchera pas de noise. Et ds les deux cas, la détente et la confiance que notre chien a en nous ds ce type de situation n'est pas "abîmée".

En laisse j'ai toujours tenu les 2 ou 3 chiens de la main gauche, je n'ai pas le choix puisque marchant avec une canne. Lorsqu'il est arrivé qu'un chien nous fonce dessus avec des intention visiblement hostiles, j'ai juste à resserrer un peu la main gauche ils ne bougent plus (de toutes façons je suis à l'arrêt en cas d'attaque) et là ma canne est un bouclier super efficace, le plus souvent un seul coup sec par terre donne le message à l'assaillant qu'il a intérêt à faire demi tour. (c'est déjà arrivé que le message ne soit pas reçu au premier geste et que je doive tourner en rond au fur et à mesure que le chien essaye d'attaquer par les côtés; mes chiens me laissent gérer le périmètre de protection, l'australien est un peu stressé, la spaniel attend que ça passe, en fait c'est pas le genre de trucs qui m'énerve à priori. Je suppose que si je n'avais pas la canne je frapperais le sol du pied pour communiquer la même info que notre "bulle" est impénétrable.

En fait je voudrais continuer à garder mes deux chiens avec deux laisses distinctes. J'ai une Jack Russell et un croisé mâle de la taille d'un épagneul.

Lorsque je les balade d'une seule main c'est toujours de la main gauche, ma petite se met naturellement à l'extérieur car elle aime pas rester coincée entre nous et surtout voir les poils des fesses de mon grand ;-) et s'il lui arrive d'être au milieu, c'est plutôt en arrière car elle a ralenti le rythme.

Je ne veux pas une attache entre les deux colliers ou un système en Y c'est trop difficile à gérer pour moi car si ma Jack est "sage" alors que mon grand est une "tête brûlée" (on lui dire la langue elle te regarde d'un air méprisant tandis que mon grand lui vocalise), elle ne veut pas dire bonjour, pas intéressée, donc je la force pas, et quand on s'arrête pour mon grand pour dire bonjour à un autre chien je dois la garder éloignée le plus possible de l'autre chien pour pas qu'il cherche à l'approcher.

Et mon grand est encore trop nerveux avec les pigeons, trop speedy, elle va en avoir vite marre de se faire secouer. Dans les cas où j'ai du lâcher la laisse de la petite elle est toujours restée à côté sans broncher me voir me démerder moi et mon grand avec l'attaquant.

Et la fois où j'ai du la lâcher, et que c'est elle qui se faisait emmerder, qu'un malinois s'est avancé vers elle, elle n'a pas fui mais reculait en aboyant bien fort, heureusement on est tombé sur un malinois bourrin et non agressif et que j'ai pu chopé à temps vu que sa maitresse a laché la laisse.

J'ai deux laisses plates (j'ai une meilleure prise avec les laisses plates que les rondes) d'1m pour mon grand et d'1m10 pour ma petite) Je vais continuer sur ça d'une main mais je vais sans doute voir si on peut les réunir ensemble au niveau d'une poignée avec peut-être un mousqueton, ce qui permet de décrocher rapidement la petite au cas où.

Kainate, je veux bien une photo de ton système avec laisse unique stp, j'arrive pas à comprendre.

Sinon, oui faire barrage à un chien qui veut vraiment passer c'est pas évident. Dans le cas du malinois, on avait fait un grand écart de loin de côté mais arrivé à notre hauteur le malinois a tout d'un coup fait un bond, sa maitresse a laché la laisse, j'ai eu la présence d'esprit de lacher la laisse de la petite pour qu'elle s'enfuit et de me mettre devant le chien mais il s'est courbé et faufilé comme une couleuvre pour passer...

Et vous avez une astuce pour rembourrer la poignée, parce j'ai toujours peur de lâcher les laisses ou qu'on me les arrache pour me voler mes chiens, donc je suis agrippée dessus en permanence, j'avais pensé entortiller les poignées de tissu, ca rembourre un peu et ça offre une bonne prise qui ne glisse pas ?

J'ai bien réfléchi sur la question de lâcher ou non la laisse en cas de bagarre et oui le sujet avait aussi été abordé dans un autre post je crois.

On réagit tous différemment et nos chiens aussi avec tous les facteurs autour... Je crois bien qu'on a aussi tendance à tout mettre ds le meme panier. Ici je suis d'avis de distinguer le chien taré qui fonce pr tuer de celui qui vient pr intimider, celui qui vient pr dire bonjour et se fait rembarrer, et encore celui avec qui une bagarre peut éclater mais qui peut aussi être évitée.

Hormis le 1er cas, où je n'ai pas de réponse absolue pr l'instant, le reste pour moi, je garde la laisse en main. Autant essayer de désamorcer déjà par une educ quotidienne puis en situation réelle... Mais si la bagarre éclate, le détacher, il va fuir à perpete avec d'autres risques (chien en panique sur la route..) ou bien il va rester se battre (ouff il gagne et là désolée de le dire mais le maître peut ranger son rôle de leader et de protecteur ds la poche pr un bon bout de tps, s'il perd aïe ... Mais c'est la misere ds les deux cas ! ) je parle de gagner et de perte car soyons honnête, on espère tous que ce ne sera pas notre chien le blessé !

Bon donc la bagarre a éclaté et là on se demande comment les séparer... 🙄 C'est assez illogique ds un tel cas de figure car au début, juste avant la bagarre, notre chien était déjà près de nous en laisse non ? Donc le lâcher pr qu'il se batte et après vouloir séparer... Je comprends pas bien.

Si je lâche Orphée car un chien vient dire bonjour de manière bien dominante, si je la lâche parce qu'un chien lui saute dessus... Je me retrouve vite avec un gros gros pb ! Le chien qu'il faut dégager mais aussi ma chienne que je dois stopper !

Donc en fait, je crois que l'on ne parle pas exactement des mêmes cas de figure. Il y a bagarre pr tuer et il y a bagarre pr être le chef et autres raisons mais toutes ne sont pas inévitables. Si l'on croit cela bah panique à bord dès qu'un chien libre approche en bombant le torse non ?

Je sais pas, Orphée bombe souvent le torse, par contre le moment où elle peut vrmt être dangereuse, c'est qd justement elle grogne (de manière presque inaudible pr les humains) ou si elle s'avance encore et encore... Avant de bondir...

Bien sûr j'interviens 😅

Mais si la maîtresse en fasse détache son chien qui part en courant, Orphée n'aura qu'un objectif en tête, le rattraper pr obtenir soumission complète et si les émotions sont trop fortes des deux côtés, ça va cogner et s'ils ont sprinté loinnnnn, bah on a plus qu'à courir en criant la panique !

Donc non, détacher n'est pas forcément la meilleure solution ni pr l'éducation et la confiance en le maître, ainsi que la confiance en lui même et détente et pas non plus pour désamorcer une bagarre.

Manquerait plus qu'il prenne l'habitude de paniquer ou de ressentir un danger à chaque fois qu'un chien intimidant vient en grognant pour que ça tourne en cercle vicieux à chaque fois....

Alors par contre le coup d'attacher 2 chiens ensemble avec un accouple, je trouve ça HYPER dangereux si on a des chiens qui ont tendance à se faire attaquer/se battre !! C'est bien joli cette histoire de : c'est le maître qui doit protéger, s'interposer, etc. Mais à mon sens ça tient plus du ******** qu'autre chose ! Le jour où vous avez un chien vraiment déterminé, il réussira quand même à passer au travers de votre barrage, qui plus est si vous essayez de protéger 2 chiens en mm tps !

Pour avoir déjà vécu la situation la meilleure des choses à faire pour protéger ses chiens et encore de lâcher la laisse pour leur donner la possibilité de fuire/se battre/et même communiquer sans entrave ! Et là, je crois qu'il vaut mieux que les chiens puissent se déplacer l'un par rapport à l'autre qu'être atrachés ensemble.

Personnellement je balade mes 2 chiens sur la même laisse mais j'ai crée (rien de fou je vous rassure) un système d'accouple coulissant qui fait qu'en cas d'urgence, si je lache la laisse, les 2 chiens peuvent se libérer l'un de l'autre. Ca me semble bcp plus sécuritaire !

Ahaha bah bébé dort maman écrit pr aider les autres chiens ! Je me suis permise de redonner le conseil des chiens en attelage que tu m'avais conseillée cet été 😇 transmission des infos !

Alors oui deux chiens même gabarit c'est plus "pratique" pr l'attache double après soit prendre une longue laisse soit trafiquer un mousqueton en plus sur une longe de 3 m voilà...

Pr les deux filles cet été, je mettais Orphée près de moi car on sait tous qu'elle est folle ! Et je donnais plus de mou à Gipsy, mais Orphée avait du mou aussi...