Marre ! 3 agressions de chiens en 2 mois !

@ Gabyn

Non aucun chien ni maître n'est parfait. Il ne s'agit pas de cela.

Là il y a comme j'ai dit des instincts et pas forcément d'agressivité ou de manque de compréhension des codes canins. Franchement la mienne qui se fait grogner dessus, elle va pas forcément laisser passer et c'est juste son caractère. Ni un défaut ni une qualité.

Alors comme tu n'as pas nommé les loulous dans ton texte, j'ai pas très bien saisi lequel se fait attaquer et si c'est tjs le même. Disons que certains détails m'échappent...lequel grogne, lequel réagit, y en a t il un qui cherche à fuir à un instant donné ? J'ai compris tout l'ensemble mais pr comprendre pr moi, c'est important de savoir pr chacun des deux chiens comment ils sont ds les 3 situations...

Tes chiens ne semblent pas manquer de socia d'après tes dires mais selon moi, soit l'un soit l'autre soit les deux gagneraient à être plus sociables en laisse peut être. Balade trottoir en laisse avec d'autres chiens ? Balade en meute tous attachés ? (à plusieurs c'est plus compliqué en longe)

Approche d'un congénère en liberté et tes chiens en laisse. Ton autorisation en amont pr montrer à tes chiens que t'es OK, que le chien est ok donc détente.

Après certains chiens ne supportent pas d'être approchés en laisse. Là, c'est plus compliqué.

Les détacher pdt 3h avec les copains ne changera pas gd chose, rattachés "grrr m'approche pas".

Ils sont aussi plus proche du coup de leur maître donc instinct de protection ou de possession...

@Kainate là je suis vraiment pas d'accord avec toi !

Si le chien en face est attaché c'est pas à l'autre de te dire de rattacher tes chiens ^^

Soit tu les gardes libre en les empêchant d'aller voir l'autre, soit tu demandes si tes chiens peuvent aller dire bonjour. C'est quand même pas à celui qui garde son chien en laisse de te demander de rattacher les tiens ! ^^ Être pour la liberté des chiens c'est bien, mais c'est pas la norme dans notre pays...

Perso si je croise des chiens en liberté je crie pas au maître de les attacher. Je laisse venir. Mais si le chien en face se poste devant le mien en grognant, ben là oui je demande au maître de l'attacher.

Mais si ça part en bagarre (ce qui n'est jamais arrivé heureusement) ben tant pis pour l'autre. Mon chien est en laisse j'y peux rien si un autre vient le chercher. Là j'avoue que le fait d'avoir un chien de 70kg c'est sécurisant, peu de chance qu'il tombe sur plus fort que lui...

C'est quand même incroyable que ça soit les maîtres responsables qui sont pénalisés à cause de quelques inconscients qui s'approprient un parc/une rue/un chemin. C'est vraiment n'importe quoi !

Et quand la police/gendarmerie, censé nous protéger, prend leur défense... Ben oui faut pas passer par là !... Que veux tu faire, on marche sur la tête ! Les délinquants ont gain de cause, c'est complètement fou !

Gabyn, tu peux filmer et même il faut que tu le fasses. Mais j'ai bien peur que même avec une vidéo rien ne sera fait contre cette maîtresse. À moins que tu te fasses mordre toi-même sévèrement, les bagarres de chiens les autorités s'en foutent. À moins qu'il y ait un chien catégorisé dans l'affaire, là ça fait la une des journaux. C'est vraiment désespérant....

Oui Amie des boxers, je suis d'accord avec toi et mes chiens ne sont pas parfaits. J'ai une Jack qui en laisse, ou en liberté, en meute avec d'autres chiens avec sa dogsitter elle se fiche pas mal des autres chiens. Elle veut pister, courir après la balle et chercher à bouffer. Elle trace sa route sans dire bonjour (ou alors rarement, elle kiffe les shiba et les border collie)

Elle prévient une fois et si tu reviens à la charge elle te chope en général les babines ou les oreilles. J'aurais préféré qu'elle soit plus soumise, mais tant pis, je la connais maintenant, le problème du chien d'en face c'est comme il n'est pas laisse je peux moins le maitriser s'il persiste j'ai d'abord peur que ma chienne le pince (on va dire que c'est ma faute) et ensuite qu'il la tue s'il est plus gros, lui libre de ses mouvements, elle coincée en laisse, car elle n'a pas hésité à remettre en place un berger allemand, un golden etc.

Quant à mon grand Il connait très bien les codes, s'il approche un chien qui grogne il s'éloigne, mais si c'est le contraire, on s'approche il veut pas il grogne, quitte à esquiver, mais quand il est acculé car en laisse il se défendra, et si ma Jack grogne il va aussi grogner. Il fait de la protection lorsqu'on est dans le batiment avec d'autres chiens, mais se comporte bien, dans la rue, les parcs, forêts, même détaché aucun souci, sauf avec de très gros chiens, genre Akita, Bergers allemands etc; mais sachant ça j'esquive ou je fais un gros body block entre l'autre chien et lui

C'est fou, je connaissais pas vos histoires avec Kikaah et Gally, les attaques de Dogue et primitif dans ton coin, ça me fout des frissons, Tu m'étonnes que les gens angoissent... Et puis ville/campagne, c'est pareil pour moi.

Kainate, oui, ça fait des années que mes deux chiens vont en forêt en meute détachés avec leur dogsitter, chiens de toutes tailles, aucun souci, Ou même avec moi en week-end en rando détachés

Dans la rue j'ai appris à voir loin (sauf lorsque mes chiens chopent de la bouffe) et les signaux que j'envoie c'est grand écart, de loin, les maitres comprennent que je veux pas qu'on s'approche sauf qqs fois ou des tarés nous poursuivent en insistant que les chiens se disent bonjour et les fois où je change de trottoir c'est gros chien (comme je disais akita, berger) car même écart ça sert à rien, c'est mon chien qui me dit que ça va pas en se raidissant, donc je change carrément de trottoir, le problème c'est plus les chiens détachés, ces 3 fois ont été des surprises, on n'a pas pu esquiver et quand un chien est détaché et te poursuit alors que tes chiens sont en laisse on ne peut plus faire grand chose si l'autre maître n'intervient pas

Je ne comprends pas les gens , à croire qu'ils aiment voir leur chien se battre , se faire ratatiner , ou meme en blesser gravement d'autres !

Maiden est un chien pas sociable du tout avec ses congénères , je sais très bien qu'il irait se battre à la moindre occasion ! Bon sang , c'est sur que je ne le lacherais pas en promenade sachant que je sais que tout les petits chiens du bourg se balladent en liberté , ça me parrait etre du bon sens !

C'est la premiere fois que je me retrouve du coté des maitres de chiens pas cool avec les autres , c'est un peu pénible de devoir éviter des ballades sympa parce que les gens n'attachent pas leur chien , mais tant pis , on prend sur soit et on maitrise son fauve et c'est tout !

Gabyn , je suis désolé de toutes tes mésaventures , repose toi pour ce soir , demain il fera jour 🙂

Après pour le soucis des chiens détachés.... j'avoue que je suis de celles qui prônent la liberté, au maximum. Je ne rattache pas mes chiens pour croiser d'autres chiens (enfin dans les parcs etc j'entends, car en pleine ville ils sont le plus svt attachés les miens, ou alors détachés mais en marche au pied), sauf si on me le demande explicitement, ou si j'ai vraiment un gros doute sur le chien d'en face. Sinon tous les croisements se font en liberté. J'aime bien du coup que les gens qui ne veulent pas que la rencontre se fasse me le dise explicitement (ce que tu sembles faire, et c'est bien) et suffisamment à l'avance pour que je puisse prendre mes dispositions et rattacher. J'avoue que ça m'agace quand quelqu'un te voit arriver à 10km, ne te dis rien du tout (pas de rattacher tes chiens, rien), et puis te gueule dessus une fois que tes chiens viennent au contact du sien, comme s'il y avait une règle implicite qui indiquait qu'on devait tous rattacher nos chiens pour se croiser ?!

Bref, ça a l'air d'être ce que tu fais (prévenir), et tu es visiblement tombée sur des gens de mauvaise volonté, mais essaie tant que possible de prévenir un max à l'avance que tu ne veux pas que la rencontre se fasse, car concrètement, même un chien très obéissant, c'est pas évident de le rappeler une fois qu'il est à 1m de l'autre.

J'arrive pas trop à comprendre dans tes messages si :

-c'est un coup de pas dbol et tu as croisé plusieurs fois de suite des chiens agressifs avec les autres ?

-ou si ce sont tes chiens à toi qui, par leur comportement, attisent l'agressivité des autres ?

Bref est ce que les chiens avec qui ça c'est mal passé avec les tiens sont connus pour poser pb avec les autres chiens ? Pour le chien qui sort du camp de migrants j'imagine que tu ne peux pas savoir, mais par ex pour le dernier, celui de la fille qui ne veut pas rattacher son chien et qui dit venir tous les jours au parc ? Il est censé être sociable son chien ?

Ce qui est sûr c'est que tu ne pourras pas changer le fait que les gens baladent leurs chiens en libre, n'ont pas forcément un contrôle suffisant pour les rattacher avant de te croiser (ni forcément l'envie de le faire..) et que parmi ces chiens en libre il y en aura toujours des plus ou moins sociables.

Si je te pose ces questions, c'est que le seul point d'attaque que tu auras pour changer la situation, s'il y a le moindre doute sur le fait que tes chiens puissent attiser l'agressivité des autres chiens (parfois, une simple posture un peu trop raide peut suffire), c'est de bosser un max la socia intra-spécifique, pour qu'ils arrivent à communiquer d'une manière irréprochable avec les autres chiens. Donc, des balades en liberté, avec d'autres chiens sociables, pleins, pleins, pleins. Les balades avec le dogsitter en forêt se font avec d'autres chiens ? Tu vis à Paris c'est cela ? C'est pas l'endroit le plus simple pour bosser la socia en liberté, mais il y a quand même des lieux (bois de boulogne, etc) qui s'y prêtent.

J'ai 2 chiens, et je vois un très nette différence dans la propension à se faire attaquer des 2. L'un ne se fait pour ainsi dire quasi jamais attaquer, même par des chiens connus pour être agressifs envers leurs congénères , l'autre, à l'inverse, se fait régulièrement attaquer même par des chiens censés être "gentils". J'en déduis donc que le 2e envoie, volontairement ou malgré lui, de mauvais signaux, et qu'il doit encore être socialisé un max aux autres membres de son espèce pour que ça se passe mieux.

Je comprends que ce soit stressant les attaques comme cela, mais il faut à tt prix éviter de tomber dans le cercle vicieux "j'évite les autres chiens".

Pour revenir aux 3 bagarres (sauf si on prouve que les chiens sont vraiment instables) :

J'y réfléchis et je me dis :

1/ face à face au moment de traverser le passage piéton, ça fait aïe. Ton chien aurait pu envoyer un signal car il était en laisse et pas l'autre (je suis pour la laisse en ville hein et non je ne jette la pierre à aucun chien, j'essaie juste de comprendre).

2/ passer près du campement. Apparemment nouveau chien. Il a agi en instinct de garde selon moi. Vous étiez déjà sur son territoire pour le chien.

3/ ta chienne grogne pr prévenir le chien du parc. Il refuse de laisser aller et grogne aussi. Qui devrait se soumettre ? On peut pas vrmt trancher... Les deux ont agi par instinct, la tienne en grognant pr prévenir et l'autre pas d'accord car là ici ds le parc avant et tous les jours (territoire).

Bien sûr là, les maîtres sont responsables...

Par contre ville/campagne, là c'est pas trop la question.

Laisse vs liberté, fortement possible.

Codes canins mal acquis, pas forcément. Ici j'y vois dans les 3 situations, un fort instinct de preservation/protection (de la tienne) et un fort instinct de garde et/ou de dominance chez les autres. Aucune remise en cause de codes canins pr moi.

Donc instinct ++ et environnements, ressources (territorial pr les autres sauf le 1/ face à face... Et ressource "protéger la maîtresse" pour la tienne, c'est juste une possibilité)

Oui oui un p'tit cognac 😉

Alors je ne pense pas qu'il s'agisse vraiment d'un pb de codes canins, du moins pas dans tous les cas de bagarres.

Le chien se fait grogner dessus, qu'il soit petit ou moyen grand, pourquoi reculerait il si tel n'est pas dans son caractère ? Il peut avoir de très bons codes sans accepter de se soumettre à plus fort (là il est juste fou !)

Pareil pour ville/campagne. C'est vraiment généraliser de trop. Plus obéissant en campagne ? Moins de stimulation je dis peut être. Si t'es seule dans le champ, normal qu'il revienne plus facilement.

En laisse, c'est le gros hic pr plusieurs chiens, ça c'est sûr...

Ben j'aimerai bien retourner à ce parc demain confronter cette demoiselle qui me dit y aller tous les jours, mais je dois livrer plein de boulot demain donc les loulous iront avec leur dogsitter en forêt. Vendredi je suis pas à Paris. Je pourrais y aller samedi et dimanche mais il risque d'y avoir du monde, et ça m'étonnerait qu'elle y lache son chien car elle sait qu'elle n'a pas le droit et puis même si j'y vais, que nos chiens s'énervent, j'ai peur qu'on blesse qqn au passage...

Donc j'irais lundi et mardi la chercher, je filmerais, si ça passe mal ou si je ne la vois pas ces deux fois, je n'y retournerais plus de toute façon, elle pensera ce qu'elle veut, et en cas de nouvel incident les flics sont bien capables de me dire "ben fallait pas y retourner"

J'ai fait un email à al Mairie de Paris pour leur signaler l'incident, leur demander le règlement de l'endroit, qui contacter sur place immédiatement.

Malheureusement non je n'arrive pas à me détendre, en faisant la balade du soir, je me suis dit que j'aime trouver des endroits tranquilles pour mes loulous pour éviter le bruit de la circulation, donc on prend des petites rues, dans la nuit, dans la journée, le week-end.

Maintenant c'est fini je ne le ferais plus, on restera sur les avenues, on passera dans les petites rues mais avec du monde, de jour comme de nuit, en me disant que j'ai moins de chances de rencontrer des chiens détachés car les proprios feront attention à la circulation, aux enfants etc. et j'aurais plus de témoins/de gens prêts à intervenir (j'espère) s'il nous arrive qq chose, bref, comme Leandrigues, on va éviter une partie du quartier, des parcs, ça me ch*** pour mes chiens, mais tant pis

@Gigi, j'ai ouvert une bouteille de cognac, je suis en train de me siroter un verre pour me changer les idées en bossant ;-)