besoin de conseils sur l'éducation d'un golden retriever

Moi j'ignore totalement je n'ai pas de soucis, mais parfois j'invite mon chien à se mettre debout, généralement les ordres visuels fonctionnent mieux que la voix je dirai, car le visuel a une signification direct sur le chien. Pour le "non" le soucis c'est qu'un ordre n'égal pas 10 000 fonctions, on peut faire un "non" en renforcement positif je l'ai déjà vu, mais pour une fonction, pas à tout bout de champs. Après personnellement j'utilise très peu ma voix dans l'éducation sauf des sons qui parfois n'ont pas de signification pour capter l'attention. Tourner le dos, demander un assis, détourner l'attention etc. sont généralement plutôt utile.

+1 Sofi771

Le soucis du "non", c'est l'escalade ... Si on ignore, on ignore totalement. On ne peut pas aller plus loin, le seul dérapage possible, c'est sur les durées (pour rappel : on ignore jusqu'à obtenir un bon comportement et alors on s'occupe du chien). Si repousser le chien en criant "non" ou si repousser le chien en disant fermement "non" l’excite, si il saute encore plus, se met à aboyer, devient une véritable petite furie, que fait-on ? Si on a choisit d'ignorer, on continue d'ignorer. Si on choisit de dire "non", on fait quoi derrière quand ça ne marche pas ? Quand la situation empire ? Car il y a des chiens qui vont juste s'exciter davantage ... Idéalement, il faudrait dire "si ça ne marche pas, on se remet en question" mais avant ça, on a tous tendance à persévérer et à tester totalement la méthode. Cette méthode c'est de mettre quelques choses de désagréables pour que le chien n'ait pas envie de recommencer. C'est ça la base du "non" quand on a pas fait un apprentissage particulier autour, c'est pour ça qu'on conseille de le dire "fermement" ou de "crier". Alors jusqu'où on va et vers où on va dans l'ajout de trucs désagréables ? :-/

Apprendre le "non" comme un ordre précis, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est possible et que ça n'a rien de néfaste. Employer le "non" comme le mot "non", juste pour montrer que l'on est pas d'accord c'est une autre affaire.

Je pense que la solution la plus "simple" est d'ignorer jusqu'à ce qu'il change de comportement et en adopte un bon. La seconde solution est de demander "assis", "couché", ... pour que ce soit impossible physiquement de sauter et pour montrer directement au chien comment obtenir les caresses tout en lui demandant de se canaliser sur une position. Mais ce n'est franchement pas évident avec un chiot.

Ok avec Tshika.

Pour nous Le non est important car il fait parti de notre quotidien du langage comme le ( oui c est bien mon chien ) on peu dire un ( non )au chien sur la même intonation de voix sans spécialement crier ,ne pas gueuler sur le chien non pas toucher ,mes parent gardent mon chien mon frère garde mon chien mes trois enfants est ma femme sorte le chien est instinctivement tous le monde dit non alors j ai intégré le non sans aucun problème à son dressage est elle n associe pas le non à une correction ,tous dépend comment on procèdent avec le non , d un ton sec ,voix forte , correction * ,la je suis d accord avec vous .

Oui tout dépend du comment est utilisé le non.. Pour moi, non = lâche, pour d'autre non = figes-toi, bref, il faut qu'il soit utilisé avec parcimonie, pas de non à tout va.

De là à dire qu'il faut qu'il soit totalement supprimé de l'éducation, non il peut en faire parti, comme un "banane" pourrait remplacer un "assis".

Sinon, pour en revenir au sujet de base, je te conseille en effet de lui tourner le dos, de l'ignorer et de demander à tes invités la même chose (pas de regard, rien), et si vraiment, l'isoler, faire rentrer tes amis, et quand tout le monde est installé, par exemple à table, il revient.

Coucou Fanny.

Alors déjà, rare sont les maîtres qui récompense un "non" par une friandise et encore plus rare sont ceux qui dise le non comme un ordre banal.

Le non doit être sec, ton que le maître n'utilise jamais...pas besoin de crier pour que le chien comprenne que ce mot est spécial et pas aussi joyeux que les autres.

Sinon pour le sens du non = pas bouger je suis pas d'accord avec toi, rien que pour cette situation le chien saute tu dis "non" pour qu'il descende et attende, ce n'est pas un pas bouger.

Si un chien grogne contre un autre, le non voudra stopper le comportement.

S'il mange quelque chose d'interdit le non servira à lâcher etc.

Et "l'apprentissage" du "non" n'a rien avoir avec un apprentissage habituel où on montre le comportement.

Par exemple pour le assis, en grande majorité les maîtres vont faire une capture de comportement : le chien est assit ou s'assoit "assis" et récompense.

Le "non" va juste être dit a un instant T qui n'aura rien à voir avec la situation d'après.

Perso je comprend pas pourquoi le "non" est si important au yeux de certains maîtres (je visent évidemment personne ^^) alors qu'il n'a aucun intérêt réel mise à part stopper un comportement, chose qui peut être faites de façon 100% positive. Surtout qu'en général le non veut dire trois ou quatre ordres (exemple, pas bouger + chut + lâche + descends etc).

Après Falko connait bien le "non" mais comme un ordre (synonyme du pas bouger et stop) avec capture de comportement au clicker, récompense donc, ton enjoué etc.

Surtout que, pour le coup, lorsqu'un chien saute sur son maître il demande son attention. Lui dire "non", et donc lui donner une punition positive, ne fait que renforcer son comportement.

J'ai pas compris cette phrase par contre.

Edit: pour le coup je sais pas si mon commentaire est bien clair.

merci Fanny68, j'allais répondre mais tu viens de le faire merveilleusement bien, à ma place ! 🙂

Le "non" ne veut rien dire pour un chien mise à part se figer car il perçoit la colère de son maître, à moins de travailler ca comme un ordre, non = pas bouger par exemple mais un mot négatif sans sens réel ne peut pas être compris par le chien surtout quand on l'utilise dans des situations totalement différentes et qui n'ont rien à voir les unes avec les autres.

Sinon Kakou bon courage avec ton Loulou 😉 et j'ai oublier de préciser que lorsqu'on ignore son chien c'est complètement et surtout sans jamais céder sinon on marque le comportement encore plus, le chien va comprendre qu'il doit insister et te sauter dessus plus longtemps.

Merçi beaucoup pour vos précieux conseils !! je vais essayé de les mettre vite en application et je vous donnerais prochainement des nouvelles de mon golden retriever "Ilko "

Le "non" peut être compris par un chien.