Aide éducation Sookie

Nini_po_2_chien
Nini_po_2_chien

Bonsoir,

J’avais créer un post pour ma petite sookie. Mais je voudrais votre aide (sans jugement s’il vous plaît) pour dés conseil éducation.

Sookie a très bien assimilé le assi, coucher et là je lui fait apprendre la patte.

Mais à côté c’est une catastrophe. J’ai repris le boulot aujourd’hui. Donc ce matin mon mari l’a déjà sortie à 5h30. Et moi de 6h15 à 6h30. Et après j’ai jouer dans le salon (seule pièce qu’elle a le droit pour le moment). Jusqu’à 7h. Après je l’ai remise dans le parc gentillement. Dans son parc le temps qu’on se prépare avec ma fille et qu’on parte vers 7h15.

Ce midi mon papa est venu la sortir: ils on jouer pendant 30 min dehors.

Et ce soir mon mari est rentrer à 17h45 donc de suite il l’a sortie. Pareille pissou et caca dehors et après jeux pendant au moins 20 min facile. Entre temps je suis rentrer. Et j’ai pris le relai. J’ai jouer avec elle dans le salon.

J’ai essayer de ne pas m’occuper d’elle pendant qu’elle jouait seul … mais dès que mon attention est détourner. Elle fait des bêtises: manger les murs, les Pierre de parement, la poignée de la cheminée.

Bref. Le temps qu’on mange (dans la cuisine) nous la remettons dans le parc. Autrement c’est un enfer. Impossible de manger sans se lever toute les 2 min pour aller l’arrêter dans ses bêtises… bref. Juste avant de débarrasser je vais lui apporter sa gamelle. Et après on nous a conseiller d’attendre 15 min pour la sortir et jouer avec elle pour éviter la distorsion de l’estomac (peut être pas le bon terme dsl)

Donc en général j’en profite pour préparer les affaires de ma filles, le coucher … (on fait à tour de rôle avec mon mari).

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Boxy
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Ah donc pour vos matinées, c'est aussi parc ouvert. Comme je l'ai dit vous allez morflez les premiers jours donc on s'accroche et on y va. C'est un gosse + un chiot. Imaginez 3 petits gamins turbulents, vous ne pouvez pas en enfermer un dans les chiottes pendant que vous coiffer le 2e.

Bah pareil pour sookie. Apprenez lui à rester près de vous dans ces moments de préparation (histoire de l'avoir à l'oeil lol) ou apprenez lui à rester au panier avec ses jouets ou dodo. Les 3 sont bons. Ce sera hyper galère de toujours la reprendre toutes les 3 secondes mais c'est la vie avec un chiot. En qq jours, ça ira mieux. Alors qu'isolée dans ces moments là, elle n'apprendra pas à résister aux stimuli et ça augmente la frustration, sans voie d'apaisement. La frustration est quelque chose qui se travaille aussi mais qui ne s'impose pas de but en blanc. C'est long ça donc on va pas en parler là 😅

Pour les aboiements, si vous pouvez, à ce stade, ignorez tous vraiment ! Pour de vrai, sans un regard même. Ça peut desamorcer très vite ce comportement débutant.

Si vous ignorez pas vraiment efficacement bah ça risque de renforcer les aboiements...

Et là, faudra agir dessus via des méthodes, rassurer par ex ou apprendre à aboyer sur commande etc...

Bref comme vous avez déjà bcp bcp à faire, ignorez vraiment et faites tout le reste bien en parallèle pour réduire au max la frustration.

Travaillez aussi à la faire évoluer sur la frustration, ça peut être à travers l'attache en voiture, séance éducative avec jouet, qq min...

Si les aboiements s'aggravent c'est que ce sera un excès de frustration, appels au jeu bien insistants, réclame de nourriture...

J'espère que vous arriverez à réduire tout ça. Sur les aboiements, j'arrête car la mienne aboie 1x/an donc je ne maîtrise pas le sujet.

N'oubliez pas les copains, groupe FB balade 😉 et de la liberté ! Sinon votre rappel dehors dans qq mois, faudra bosser le double ! Alors que là on est encore sur du suivi naturel...

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Boxy
Boxy

Après lecture de votre dernier message :

https://sharpei-attitude.fr/body-blocks-corps-obstacle/

Voici le 1er lien que j'ai trouvé, en survolant je le trouve bien expliqué et apparemment à la fin il y a une vidéo en exemple. Je n'ai pas regardé la vidéo donc si c'est pas clair, dites le moi et je regarderai pour voir si on se comprend bien.

Pas évident à l'écrit 🥵

D'accord donc elle est dans le parc pour vos absences, c'est bien que votre père passe pour la sortir 😉

Donc quand vous êtes là, pas de parc et si vous le rangez pas car il a l'air lourd... Toujours ouvert quand vous êtes là.

Vous devez lui laisser la liberté de comprendre à son rythme que c'est son lieu de repos. Tout en la guidant dans les moments où elle abuse. Si elle n'abuse pas, je répète, elle peut rester à côté tant qu'elle laisse ce qu'il faut laisser.

Ne pas céder à la tentation de fermer le parc quand vous êtes là. Faites plutôt 100 bodyblock s'il le faut (soit vers le panier si vrmt nécessaire pr une sieste par ex, soit pr qu'elle laisse un truc sans aller forcément au panier).

Toujours récompenser (je conseille de récompenser majoritairement ce type de situation "agitation à la maison" 😅 par des câlins calmes pour transmettre cette notion au chiot plutôt que de récompenser par des friandises qui vont le remettre dans l'agitation)

Cela n'empêche pas de lui donner un truc à ronger à côté pour récompenser un assis par ex.

Mes textes sont supers lourds donc je vous conseille de les relire si possible.

Les récompenses, c'est pas au pif, la bonne récompense (bon type) au bon moment, bonne dose...

Pareil pour les jouets, vous ne mettrez pas une balle dans le panier si vous voulez que le chiot dorme par ex. Des jouets "calmes" pour les moments calmes, des jouets dingo pour s'éclater au bon endroit, au bon moment et des jouets pour jouet seul.

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Boxy
Boxy

Ne vous servez plus de cet outil pour calmer Sookie. Apprenez progressivement à la calmer vous même ! Vous y arriverez ! Elle fait 10 sprints dans le salon ? On attend la fin car elle vide son energie et on bodyblock on zone jusqu'au panier là où on va faire un câlin calme (pas besoin de friandise tt le temps).

Au fils des jours, elle fera 8 sprints seulement, puis 5, puis 1, puis rien pdt 6 mois en intérieur puis rebelotte... L'énergie d'un chien, comme pour nous, ça évolue et ça vacille selon les jours, les mois, la météo même... Apprenez à composer avec au lieu d'aller contre et ça se calmera progressivement au fil du temps.

J'ai pris l'exemple des sprints mais pareil, si elle veut sauter sur votre fille, vous bodybloquez, pareil si elle veut manger un mur ou les rideaux... Vous n'êtes d'ailleurs pas tenu de tjs zoner jusqu'au panier, tant qu'elle laisse ce qu'il faut laisser, on peut récompenser !

L'éducation au calme est beaucoup plus subtile qu'on le pense en fait et bcp plus intéressante que lui apprendre à obeir à des ordres. Vous n'avez pas besoin d'ordonner pour du calme, mais juste de guider, d'observer, d'attendre le bon moment pour bodyblock, le bon moment pour récompenser avec un câlin calme.

Precision : bodyblock sans utiliser les mains.

Différenciez bien le fait de renvoyer au panier pour du repos ou vrmt quand elle abuse...de la bloquer pour qu'elle laisse un truc mais qu'elle peut rester près de vous. Ces 2 aspects sont importants. Ma chienne à 4 mois par ex, elle restait à côté de mon ex pendant qu'il montait les meubles. Elle peut renifler qq planches mais sans gêner et au calme.

La curiosité chez eux, c'est normal aussi, c'est la découverte de tout à cet âge.

L'idée de Lewina de proposer à l'éducatrice d'amener des chiens pour la socia est top 😉

Et je précise (histoire d'allonger encore plus mon msg !) que le bodyblock est évidemment une méthode. Mais c'est surtout un moyen de communication. C'est important car c'est pas comme si on testait des astuces par ci par là... Ça n'empêche pas de parler avec son chiot. Ça n'oblige pas non plus à faire causette à chaque bodyblock.

Bref je vous en ai bcp parlé, pas pour dire que c'est THE méthode clé ou autre, mais pour vous aider à communiquer avec votre chiot différemment qu'à travers des ordres (dans certains cas c'est pas la peine, le chiot est sourd !) ou à travers des outils comme parc, friandises etc... L'un n'empêche pas l'autre mais le bodyblock développe bcp de choses. Et ça m'a sauvé très vite avec ma boxer, une vraie dingue ! Sauvage 😱 bah en intérieur, calme vers 3 mois et demi.

Ah j'oubliais, 21h, c'est normal qu'elle s'agite, elle est sûrement claquée, reveil à 6h et bcp de choses en journée. Qq siestes ok mais un chiot ça dort bcp!!! Sinon, à vous de la guider justement vers l'apaisement. À 21h c'est câlin calme et dodo.

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Boxy
Boxy

J'ai bcp écrit déjà donc je vais essayer de faire vite là.

Pour les friandises, regarder qq vidéos tuto sur YouTube vous aiderait à mieux saisir la subtilité de cet outil. Vos écrits donnent l'impression que Sookie voit la récompense très souvent avant de faire ce qu'il faut... Donc là on est beaucoup plus dans un système de marchandage... Ça vous conduirait à une chienne qui n'écoute que sur friandise et même qui réclame la friandise ^^

Il y a une différence entre leurrer/guider avec friandise et marchander avec la friandise.

Revoir ce point là dès maintenant aiderait à réduire un éventuel comportement de réclame débutant...

Tout comme revoir votre utilisation du parc réduirait la frustration et l'énergie négative et la réclame...

Je conseille de n'utiliser ce parc que de nuit si vraiment vous tenez à le garder donc en journée, il doit être complètement rangé sauf en cas d'absence.

Vous allez sûrement morfler 3 ou 4 jours avec du bodyblock mais ça progressera mieux et dans le bon sens.

C'est seulement quand certaines bases de communication entre vous et elle seront clairement installées que vous pourrez mettre ce parc en journée si besoin. Aussi quand elle aura plus clairement compris le lieu de repos, sans contrainte.

En gros, pour éviter de tomber dans la triste résignation évoquée par Albator, faut repartir sur une base sans parc ou le moins possible (slm pour sa sécurité par ex).

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Nini_po_2_chien
Nini_po_2_chien

@boxy: oui, j'ai bien compris que le parc il fallait que ce soit pour la sécuriser. Et nous y arrivons petit a petite. Contrairement au début, nous l'utilisons le moins possible lorsque nous sommes là. Par contre, nous n'avons pas encore réussi à la faire descendre en tension (lorsqu'elle est très énerver et surexiter) hors de son parc. Je pense que nous arriverons très vite à l'enlever. La journée nous sommes au travail, donc oui, pour sa sécurité nous la laissons dedans.

Mon papa vient le midi pour la sortir faire une bonne petite promenade d'au moins 1/2h.

pour le bodyblock, si vous avez des liens je suis preneuse, car dans google je ne trouve que le coté "anglophone" du nom mais rien par rapport à l'éducation. Mais je trouve l'idée très interressantes. d'ailleurs comme je disais, j'ai essayer de l'appliquer hier.

oui, la frustration lorsqu'elle est dans son parc, ça je l'ai très bien comprit. pas de soucis. Elle aboie car nous sommes dans une autre pièces et nous ne nous occupons pas d'elle. ça je le conçois, mais le matin, pendant qu'on se prépare... c'est plus difficile mais bon c'est une organisation.

par contre je n'ai pas compris l'aboiement lorsque nous mangeons et qu'elle est juste à coté de nous (mais derrière la barrière de sécurité). Ma cuisine est très petite, elle fait à peine 8m². et il y a les gamelle du chat, que je ne peux pas mettre en hauteur.

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Boxy
Boxy

Cette technique vous sera aussi utile dans les cas où vous auriez à vous interposer entre votre chiot et un objet, une personne, un chien...

Je trouve que c'est une technique intéressante qui permet de communiquer via tout notre corps (donc oui faut se bouger souvent et surtout dans les débuts) et de transmettre une énergie calme au chiot sans avoir forcément à donner un ordre ou à isoler.

Dans une certaine mesure, ça vous aide à "dominer" une zone (chez vous ou dehors). Bref de manière simplifiée, je dirais que c'est comme une sorte d'aura qu'on finit par dégager sans avoir à parler, ou une sorte de présence, de charisme, d'énergie sereine.

Très dur à expliquer. Ne pas comprendre ce point ne vous empêche pas de pratiquer le bodyblock... Et peut être que vous comprendrez différemment de moi aussi. On a tous nos représentations mentales.

Se passer du parc :

Comme déjà dit, j'ai un parc aussi pour la nuit et pour les rares absences. C'est avant tout pour sécuriser ma chienne. À 3 ans et demie, elle peut encore être imprévisible. Tout est ok pdt 1 an et paf elle va vouloir se faire une prise électrique. Alors qu'elle peut rester seule sans pb en liberté dans l'appartement puisque j'ai le parc seulement depuis août dernier.

Bref ça me rassure pour sa sécurité surtout, même pour une "bêtise" 1 fois sur 10000, je voudrais pas qu'il lui arrive du mal.

Je raconte ma vie lol ! J'insiste sur le côté sécuritaire qu'un parc peut apporter aux chiots/chiens. Et pour rassurer les paranos aussi car bon, on est humain et l'inquiétude ça peut bouffer aussi.

Mais vous utilisez le parc pour isoler. Ça, c'est une technique que certains utilisent avec efficacité (selon chiens... Selon durée... Situations...)

Moi, je n'utilise pas cela mais j'en vois pas forcément du négatif. Juste le revers de la médaille qui peut survenir chez certains chiens.

Comme pour Sookie par exemple. Ici, dans son cas, ça augmente la frustration et le sentiment de rejet (façon de parler). Elle réclame plus d'attention, elle aboie maintenant pour réclamer attention ou friandises...

C'est dans ce sens où je disais que votre utilisation du parc est erroné ou qu'elle tend vers l'abus.

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Boxy
Boxy

Bonjour

Excuse acceptée bien sûr ! Vous avez d'autres choses à faire que de vous soucier du possible jugement d'autrui et nous, bah on a aussi mieux à faire que de juger.

Donc affaire classée.

Je vous précise juste que vous n'êtes pas tenue d'appliquer tous les conseils du forum, seulement ceux qui seront adaptés et réalisables pour vous et Sookie. Personne ici ne se vexera si un conseil n'est pas suivi tant qu'on reste logique aussi... Car l'entêtement aveugle (je suis également passée par là), c'est plus compliqué et là, faudrait juste attendre que ça se décante.

J'ai évoqué le zonage mais surtout le terme bodyblock (c'est celui ci que vous pouvez retrouver facilement sur Google). Ce type de technique vous permet vraiment de progresser avec Sookie dans une communication corporelle (et verbale ou non). On utilise son corps pour faire obstacle pour empêcher l'autre/le chien d'aller vers un lieu ou le guider vers un autre lieu (quand on avance vers lui par ex). Bien sûr, faut pas y aller d'un air menaçant sinon le chiot va prendre peur et fuir, ni d'un air joueur sinon soit il saute pour jouer soit il court... Ce sont juste des possibilités. Donc attitude calme pour guider.

Quand je dis zoner c'est pour la guider vers une zone.

Dur à expliquer, essayez d'imaginer que c'est une poule. Vous la guidez par vos mouvements de jambes en douceur et avec calme.

Pour les chiots turbulents qui se barrent vite, vous réduisez l'espace en fermant qq portes si besoin au début (pdt votre bodyblock et non pour isoler). Plus tard vous n'aurez plus besoin de reduire l'espace et peut être même plus besoin de bodyblock pour un simple retour au panier.

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Nini_po_2_chien
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j'ai essayer aussi la méthode de zoonage hier pour la remettre dans le parc lorsqu'elle faisait des bétises mais elle ne rentre pas dans le parc. je n'ai pas insister, du moment qu'elle s'arrêtait et qu'elle rester calme.

et je précise que mon mari avait jouer pendant au moins une demi heure avant de lui donner sa gamelle à 6h. et que je l'ai prommener 20 min après.

j'ai aussi essayer de me mettre devant le canaper assise au sol avec elle pour tenter un calin hier soir .... mais à le soir à partir de 21h .... c'est direct mord mais très fort.

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Nini_po_2_chien
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bonjour,

alors le parc sert surtout à l'y mettre lorsqu'elle n'arrive plus à se calmer. Et lorsque que nous quittons la maison.

Alors j'essaie d'écouter tous les conseils hein.

hier soir elle n'a quasiment pas été dans son parc. Sauf après son repas. J'ai tester de laisser le parc ouvert pour qu'elle ne se sente pas seul. Mais j'ai du me résoudre à l'y remettre calement car à peine manger, elle sautait sur ma fille et voulait courir. Comme on ma tjrs dit qu'il fallait attendre 15 min après le repas d'un chien pour courir et sauter afin qu'il évite la torsion de l'estomac. Je l'y ai mise calmement, et mon mari est rester dans le salon avec elle. 15 min apr_s nous sommes aller nous prommener et elle a été vraiment très gentille, et c'était bien de la voir apprécier sa prommenade.

par contre pendant notre repas, elle était dans le couloir derrière la barrière de sécurité, et si elle était calme et attendait sagement, entre deux séances de jeux ....à un moment donner elle se met à aboyer. et je ne sais pas comment interpretter ça. Est-ce de l'ennuie? de la contrariété?...

elle aboie aussi lorsqu'on prépare sa gamelle, qu'elle soit à coté de nous ou dans une autre pièce d'ailleurs! et pareil, comment je dois l'interpretter? Car le soir, à la rigueur je suis là pour lui dire ON ABOIE PAS. CHUT. en la récompensant s'il elle s'arrête. J'ai tester d'ailleurs le : tu abois alors je m'arrête de remplir ta gamelle. mais sans succès.

mais le matin quand mon mari lui prépare sa gamelle à 6h du matin et que ça reveille ma fille ... c'est déjà plus difficile. surtout pour ma fille qui du coup après n'arrive plus a se rendormir et deviens faituger la journée.

par contre ce matin (et là je suis d'accord sur la mauvaise utilisation du parc, je l'avoue, donc je suis preneuse sur les conseils), après notre petite promenade, je l'ai laisser dans le salon avec ses jouets et je jongler entre ma préparation et celle de ma fille, et le chat qui stresser dans le couloir a cause de la chienne .... bref, je ne dis rien, la chienne joue seule je laisse... j'aide ma fille a se coiffé, je reviens elle s'en prend au rideau ou au lino ou à tout autre chose qui n'est ni un jouet ni ses affaires à machouillé. je détourne son attention avec un autre jouet (ps: mes rideaux se sont des panneaux japonais, et ils sont sur une chaise, mais elle a trouver le moyen d'éffilocher les bords). donc comme il ne nous restait plus que 10 min pour se préparer .... j'ai l'ai installer dans son parc, j'ai jouer un peu avec elle et son doudou, et j'ai mis des friandise dans un torchon que j'ai rouler et fait un pseudo noeud pour complexifier la chose.

on a pas eu le temps de se préparer qu'elle avait manger toute les friandises et du coup, elle n'arrêtait pas d'aboyer. elle ne le faisait pas avant.

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