Votre (vos) balade(s) du jour...

Kainate , tout ce que tu décris , c'est ce qu'il y aurait dans un monde parfait , dans les prochaines générations , si les mentalités évoluent dans le bon sens , ça existera ...

En attendant , on fait de notre mieux avec ce qu'il y a ...

Honnètement , contrairement a ce que l'on pourrait croire , je ne suis pas pro expo , concours de beauté ect ...

Movea sera ma première championne 😁

Enthéas , que j'ai perdu il y a un peu plus d'un an , n'était pas une championne pour le coup , c'était un petit lamentin brutus , un caractère en or , gentille , marrante comme tout , certe , tétue comme pas deux , mais ça c'est inhérant à la race , si elle n'avait pas fait son avc , elle serait encore là , parce qu'elle avait une santé de fer , et pourtant , la vie ne lui a pas fait de cadeaux avant d'arriver chez moi ...

Ben c'est un peu ce que j'ai dit :-)

Pour "certaines" races.

Oui mais comme tu dis faut un certain pool génétique pour ça Lorna.

Moins tu as de reproducteurs disponibles, plus tu dois limiter le nombre de critères de sélection (car tu ne trouveras jamais de reproducteurs les cumulant tous).

C'est mathématiques.

Sur des races comme le labrador, le golden... hyper répendues... je pense qu'on peut faire du beau et du bon.

Sur d'autres, c'est tout de suite bcp bcp plus compliqué. Sans même taper dans de l'ultra rare hein, rien que le caniche royal, sur des couleurs peu rependues comme le fauve rouge.

@Fifille

Je me doute bien que Maiden n'est pas né avec la haine des autres mâles ^^

Généralement c'est un trait qui se déclare +++ vers 2-3 ans, donc le fait que ton éleveuse ait pu le mettre plus jeune en contact avec d'autres chiens n'infirme pas en soi l'hypothèse de facteurs favorisants génétiques.

Tu le dis toi même : les shar peï ont tendance à ne pas s'entendre entre mâles.

Donc c'est propre à la race, donc il y a une composante génétique.

Mais quel intérêt peut on avoir, en tant qu'éleveur, à conserver ce trait ?

Les combats de chiens étant interdits, personne n'a intérêt à avoir un mâle qui ne s'entend pas avec les autres mâles.

Un éleveur sérieux devrait à mon sens exclure les individus présentant ce comportement de façon trop marquée, surtout si le comportement semble inné (pas d'expérience traumatisante pouvant expliquer que).

Mais pour gommer ce trait, vu qu'il est rependu dans le pool de reproducteurs... ça nécessite, fatalement, de faire une croix sur d'autres critères (physiques par ex).

Ton éleveuse est fort probablement dans le haut du panier des éleveurs ayant une approche "classique" de l'élevage, mais ce que je reproche justement c'est la direction de cette approche "classique".

Les concours de beauté ne devraient même pas exister à mon sens :)

En tout cas pas tant qu'on a pas éradiqué certaines tares liées au race (dysplasie, etc)

En fait, c'est dingue, mais on ne se rend pas compte que la façon dont nous considérons l'élevage des chiens, le concept de races chez le chien, de livre des origines, de concours de beauté, est hyper récent dans l'histoire de la sélection canine. Et ça a probablement surtout apporté du mauvais.

Je rêve du jour où on se remettra à avant tout sélectionner des chiens en fonction de leur fonction (compagnie vs travail), en essayant seulement accessoirement de conserver certains traits physiques

Il ne faut pas non plus croire que la "beauté" c'est satan quoi ;-)

Cela dépend tout simplement de la définition de cette beauté, laquelle est différente pour chaque race (et diffère également - de légèrement à énormément - en fonction des éleveurs).

Maiden n'est pas né agressif avec les autres chiens , il l'est devenu parce que ses premiers adoptants n'ont pas continué le travail amorcé chez l'eleveuse , lorsqu'il était chez elle, il jouait aussi bien avec les males que les femelles , j'ai une ou deux vidéo personnelle de l'éleveuse ou on le voit bien

Je dirais que au contraire , pour les concours et expo , il faut que le chien ait bon caractère , parce qu'il y a du monde , d'autres chiens , du stress , ect ... Il vaut mieux qu'il soit bien dans sa tete , il ne faut pas que se soit une terreur , sinon , ça ne peut pas le faire

Ses chiens sont bien dans leur patounes , aprés , il y a les traits spécifiques aux shar-pei : mauvaise entente entre les males , instincs de chasse ...

Je suis sur de cette éleveuse , s'est une passionnée qui ne vit pas de son élevage , elle fait une portée par an , tout ses chiens vivent dans la maison , elle en a pas beaucoup d'ailleurs , comme je le disais précédement , elle est dans le haut du panier , je n'ai pas peur de le dire , après , chacun est libre de penser ce qu'il veut , moi , je n'est rien a prouver a personne , et cette éleveuse non plus , je le garantit 👌

Sans être experte, je pense qu'il existe encore des éleveurs qui, pour certaines races, parviennent à faire rimer beauté et santé :-)

Je ne connais pas bien la sélection du Pei, mais pour certaines races bénéficiant d'un bon pool génétique, faire du "bon et beau" n'est pas très compliqué en fait.

Petit bemol quand même, Maïden est agressif (trop dominant ?) avec les autres mâles si je ne me trompe pas ?

Ca pour moi ça fait partie des points, niveau tempérament, qu'un bon éleveur devrait chercher à adoucir, car cela embête tout le monde d'avoir un chien réactif aux autres, surtout pour un chien de compagnie.

Il y a bien sûr une part d'acquis, mais j'en suis persuadée, une grosse part d’innée, donc de génétique (certaines races étant du coup plus prédisposées que d'autres à cette problématique).

Après, nul n'est parfait, et je sais bien qu'un éleveur ne contrôle pas tout, ne peut pas garantir un chien 100% parfait. Mais cette éleveuse considère t -elle cette problématique comme un axe possible d'amélioration ? Trop peu d'éleveurs le considère malheureusement.

Il n'y a pas de secret quand on a un élevage, qu'on fait de la sélection : moins on a de critères de sélection, plus c'est facile d'avoir des résultats probants. Plus on en a, plus c'est compliqué, car on ne trouvera jamais un reproducteur qui colle sur tous les points. Vouloir faire de "beaux chiens" diminue fatalement l'ampleur de la sélection qu'on va pratiquer sur les autres paramètres (tempérament, santé).

Voilà pourquoi j'ai tendance à préférer des éleveurs qui ne font pas de concours de beauté, ne s'embarrassent pas du LOF, mais cherchent en PRIORITE à bosser la santé et le tempérament, fonction de la destination de leurs lignées (chien de travail vs chien de compagnie)..malheureusement trop rares.

Du coup c'est vrai que les histoires de "champion de beauté" ont plus tendance à me faire fuir qu'autre chose, même si évidemment ça ne veut pas dire que l'éleveur est bon à jeter !

Patou , tu vas dire que je suis une teigneuse , mais une fois n'est pas coutume , j'ai pris ta remarque comme une injustice

"Mes chiots sont issus d'une sélection rigoureuse qui allie équilibre, santé et beauté.

Mes shar-peïs sont identifiés ADN, radiographiés des hanches et des coudes, testés SPAID, et font l'objet d'une grande sélection guidée par mes connaissances des lignées et de la race.

Les origines de mes shar-peïs sont tracées jusqu'aux tous premiers sujets importés aux USA depuis Macao (HK). L'enrichissement des bases de données de Chiens de France et du site "shar-peïs Archives" est très précieux. "

Un petit bout de la page de présentation du site , et pour etre allé chez elle plusieurs fois et avoir adopté 2 de ses chiens , et bientot une 3eme , je peux t'affirmer que chaque mot est vrai ...

Je ne pensais me faire recadrer aujourd'hui 😞

Patou , excuses moi de te le dire , je suis franche ,mais arretes de monter sur tes grands chevaux , je ne fais pas de pub , j'y gagne rien , et en plus , je peux te garantir que cette éleveuse n'a pas besoin qu'on fasse sa pub , si ils étaient tous comme elle , ce serait un monde parfait ou presque , elle te fourni toutes les preuves de bonne santé des parents , sur l'élevage , pour cette portée tu peux voir le père , la mère et meme la grand mère maternelle , elle a été élu 3eme meilleur élevage de france ...

On est pas tout a fait demeuré dans l'ensemble Patou , t'es un peu trop passionné parfois 😐