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Votre chien est-il dominant ou soumis ?Général

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Posté par Ancien utilisateur il y a 11 mois
Je me lance :

1/ à quel tempérament votre chien est il associé la plupart du temps ?
- Orphée dominante +++

2/comment avez vous remarqué ou observé ce tempérament dominant ou soumis ?
- dominante dès ses premieres semaines, chrono en main avec test, se calme sur le dos au bout de 2min30 comparé à sa fratrie (entre 15 et 30 sec). Forte confiance en elle, la première pr aller manger vs fratrie, aller vers les inconnus même nombreux sans pb, prendre des chemins inconnus seule sans pb...adore prendre des initiatives et imposer son jeu aux humains/chiens, contrôle des ressources (nourriture jouets et espaces)...

3/ quelles sont vos attitudes éducatives, objectifs, exercices ?
- plutôt basiques je dirais ici. Mais très à cheval, pas sur la discipline forcément mais sur le principe de la relation au maître et dans le respect de son tempérament.
- contrôle des ressources par le maitre
- zero initiative de sa part (même pr sortie pipi), en grandissant seule initiative autorisée : le jeu à condition que ce ne soit pas tjs et avec tjs la bonne manière d'initier.
- respect de sa folie de jeu, dépenses, contrôle de ses émotions etc exercices de calme...
- bcp d'interventions avant pr évaluer écoute et réponses aux ordres en présence de congénères ou autres... Moins d'interventions par la suite car bon comportement.
- objectifs : être ses maîtres à ses yeux (oui alors elle n'écoute vrmt que nous), pouvoir intervenir oralement seulement si besoin et surtout accompagner Orphée dans son évolution normale de dominance vs chiens par exemple en douceur... Pr tjs maintenir un équilibre.

4 /son tempérament, dominant ou soumis, représente t il par moments ou périodes, une difficulté pour vous ou votre entourage ? (exemples bienvenus).
- oui par moments c'est difficile. Mdr ! Quelle question hein !
Par sur le principe de dominance vis à vis d'elle. Pour l'avoir choisie, nous savions que nous serions plus à l'aise dans ce cas de figure.
C'est donc par moment difficile car il faut bcp d'énergie. Calme certes. Mais les exercices ou même l'installation d'un respect vs demande des maîtres peuvent prendre plus de temps. Surtout le côté têtu qui s'y ajoute !
A long terme, c'est l'énergie qui peut manquer par moment. Et si elle sent que je vascille 😅 elle prendra la place volontiers et tranquillement je pense sans forcément passer par le conflit. La question fréquente est bien chez nous de se demander ce que nous cédons /acceptons par respect envers l'être vivant qu'elle est et ce que nous cédons au risque de perdre un jour notre place... Qui lit le futur ?

Voilà pour chez nous.
J'aimerais bien connaître davantage vos chiens 😉
(sur ce plan là, car y'a d'autres plans/visions)
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Posté par il y a 11 mois
Tu peux aussi approfondir la question, je vois un peu la chose comme ça :

- le vrai dominant, celui qui a tout pour être le chef de meute. Très rare. En réalité facile à gérer s'il vous a accepté comme alpha. L'erreur ne pardonne pas, il prendra la place.
- le faux, il a juste plus de force mais n'a rien d'un chef (j'en ai parlé dans le post socia). De vrais casse pied faciles à soumettre.
- le dominant par intérim, il assurera le rôle de l'alpha qui ne remplit pas son rôle sans conviction. Fréquent si le maître n'est pas reconnu comme l'alpha.
- l'opportuniste, il essaiera de prendre la place au cas où. Facile à remettre à sa place.
- le soumis. Mais pas forcément docile.

Neige est un très bon exemple d'opportuniste.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
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Posté par Ancien utilisateur il y a 11 mois
Ah oui, plusieurs classes possibles chez les dominants alors 🤔 je vais me pencher dessus.
Remarque : l'opportuniste...classe ds le groupe de dominants ou simplement attrait à l'espèce canine?ainsi cela peut se rapprocher davantage de la "stratégie", celui qui veut prendre la place, active ses capacités de raisonnement et d'observation et sa nature opportuniste l'aide à saisir le moment opportun.
C'est juste une réflexion... J'essaie de comprendre.

Ça m'intéresserait de savoir dans quelle "sous classe" de dominance est Orphée lol pas évident...

Et plusieurs classes chez les soumis ou pas ?
Je sais juste qu'un soumis qui passe dominant malgré lui, exemple : maître malade à protéger, cela va générer un déséquilibre chez le chien, contre sa nature... Trop de stress. Et là panique à bord possible.
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Posté par Ancien utilisateur il y a 11 mois
Ah oui, plusieurs classes possibles chez les dominants alors 🤔 je vais me pencher dessus.
Remarque : l'opportuniste...classe ds le groupe de dominants ou simplement attrait à l'espèce canine?ainsi cela peut se rapprocher davantage de la "stratégie", celui qui veut prendre la place, active ses capacités de raisonnement et d'observation et sa nature opportuniste l'aide à saisir le moment opportun.
C'est juste une réflexion... J'essaie de comprendre.

Ça m'intéresserait de savoir dans quelle "sous classe" de dominance est Orphée lol pas évident...

Et plusieurs classes chez les soumis ou pas ?
Je sais juste qu'un soumis qui passe dominant malgré lui, exemple : maître malade à protéger, cela va générer un déséquilibre chez le chien, contre sa nature... Trop de stress. Et là panique à bord possible.
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Posté par il y a 11 mois
@Adb « Forte confiance en elle, la première pr aller manger vs fratrie, aller vers les inconnus même nombreux sans pb, prendre des chemins inconnus seule sans pb... »
Pour moi ce n’est pas un signe de dominance mais juste, comme tu l’as dit une forte confiance en elle, une bonne socialisation sans doute.

Moi je trouve ça quand même triste de ne lui laisser aucune initiative, (du moment que c’est pas à chaque fois) ni pour un câlin et même pour demander pipi ? Ça je ne comprend pas.
𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂𝒈𝒓𝒂𝒎 #gally_shiba 𝒆𝒕 #plume_kirua_cats
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Posté par Ancien utilisateur il y a 11 mois
@ Lacurieuse

pourquoi ne pas avoir de chien dominant pour favoriser un max les interactions ?
Un chien dominant peut aussi avoir beaucoup d'interactions...
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Posté par il y a 11 mois
Hello ADB

Je ne pense pas que ma chienne soit dominante, en tout cas pas avec nous. Elle a un instinct assez gardiens mais rien a voir avec la dominance.
Avec les chiens j'ai constaté la même chose que Lacurieuse avec Hava. Petite elle ne répondait pas quand un chien l'envoyait bouler. Maintenant elle a tendance à le faire. Ca dépend encore une fois du comment. Un grognement ok je te laisse. Mais si elle se fait envoyer balader physiquement elle peut répondre. J'ai l'impression qu'elle le perçoit comme une injustice. En fait si elle joue avec moi par exemple, et que ca fait chier le chien voisin parce que Mme saute partout, l'autre va s'enerver la elle répond. Sinon si l'autre chien l'envoie chier parce qu'elle essaye de lui prendre une ressource la pas de réponse.
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Posté par Ancien utilisateur il y a 11 mois
@ Kikaah
Pour moi forte confiance est aussi un signe de dominance, du moins cela est fortement lié. Bien qu'un chien plus soumis puisse être confiant, cela n'empêche pas.
Quand j'assemble confiance si forte et prise d'initiative quoi qu'il arrive en bcp de situations, oui je vois dominance.

Hum j'ai peut être trop résumé...selon mes dires ma petite semble malheureuse lol
Je rectifie ou alimente davantage alors : initiative de jeu 1 fois sur 2 (même si je ne tiens pas de carnet de compte). Oh et avec chien libre en face, cela aussi elle peut y aller si je ne dis rien.
Quelle autre initiative prendrait elle ? je n'ai pas vraiment d'autres exemples lol
Pour ce qui est de la tristesse et du bonheur, cela ne se résume pas seulement dans sa prise d'initiative ou dans la quantité de celles ci, elle résidera tout aussi bien dans la confiance et la détente.
ah oui autre initiative ? elle renifle ce qu'elle veut lol, les balades sont toujours en libre sans longe donc elle a le choix de faire ce qu'elle veut (sans aller importuner les gens c'est tout).

voilà que j'en dis beaucoup au final.
pour le câlin, ça va rejoindre l'initiative du jeu car je pense à câlin calme ou câlin bataille donc je n'évoque pas bcp ce terme seul c'est vrai ^^

pour demander pipi : je tiens à le préciser dans le cadre de l'échange :
c'est intéressant pour certains d'apprendre ou de laisser le chiot demander à sortir. Pour notre part, cela n'a pas été le cas. J'ai évalué et compté le confort pdt les heures de propreté. Donc sans stress dessus, orphée n'a pas besoin de réclamer. Cela rejoindra la confiance en nous et la détente pour elle.

Ne pas réclamer peut être perçu comme une absence de choix ... une privation de liberté et donc tristesse possible. Je comprends ce point de vue.
Seulement ne pas réclamer pour nous, cela rejoint comme je l'ai dit confiance et détente (par extension place dans la hiérarchie ;)
Ne pas réclamer c'est savoir se laisser guider donc, accepter les choix du maitre et se reposer sur lui. Le chien accepte cela donc il fait aussi un choix.
Réclamer rejoint pour nous, davantage la volonté de vouloir (chez certains chiens, la volonté d'imposer le jeu ou autre quitte à sauter sur les maitres), la surveillance et donc manque de détente et de confiance.
La volonté de vouloir donc le désir, n'est ni bon ni mauvais, à voir alors selon situation.

C'était intéressant ;)
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Posté par il y a 11 mois
Bonsoir !

De notre côté, Kahali a toujours été « soumise » aux humains, des règles claires ont toujours été établies (approbation du maître avant de manger/ sortir/ monter sur le canap’ et compagnie) sans pour autant être très strictes car c’est une chienne qui sait garder sa place dans notre monde à nous. Selon notre ressenti.

Avec les chiens de la famille ou extérieur, c’est la patronne. Et ce, depuis que nous l’avons soit 4 mois et demi. Alors dominance, j’avoue ne pas trop savoir. Elle ne s’est jamais soumise quelque soit le chien en face. Même le chien le plus vieux qu’elle connaît suit ses règles à elle. Je me rappelle qu’avant, bêtement, on se disait « faut qu’elle se fasse remettre en place » et au fil des rencontres, on a appris à la connaître. On a cette impression qu’elle « sent » les chiens en face d’elle, et selon le gus, on ne voit rien mais elle peut passer en posture jeu comme en mode « soumets toi ».

Jamais de bobos et une fois les règles établies elle passe à autre chose. Et j’ai l’impression qu’elle recadre depuis toujours..

Pas simple a gérer, on s’est remis en question énormément de fois. Une crainte de l’autre donc prise de position la première? Sorte de dominance? Aucune idée !
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Posté par Ancien utilisateur il y a 11 mois
@ Bobkat

Avec congénère, le rôle ou attitude dominante ou soumise va dépendre du congénère en face et de d'autres facteurs, ex : ressources...

Anecdote :
La mienne je dis qu'elle a un tempérament dominant oui. Par contre oui aussi elle peut se soumettre face aux chiens, rarement certes lol ou bien la plupart du temps, elle va ignorer en courant ailleurs ou en restant sur place sans réagir.
Elle n'impose plus le jeu à tout va, peut être semble t elle comprendre qu'ils ne sont pas tous joueurs comme elle...par contre, elle aime imposer la proximité.
C'est très intéressant et marrant de la voir passer 1h facile à pousser l'autre vers un seuil de tolérance plus élevé vis à vis d'elle. Du genre "Je ne veux pas t'imposer de jouer ni me calmer, je veux juste grignoter mon jouet près de toi" lol elle se rapproche (pas frontale) et quand l'autre aboie ou grogne, elle arrête là , qq minutes après, elle approche sur la meme limite, l'autre ne grogne plus chouette elle se rapproche encore...grognements...elle s'arrête...ainsi de suite et l'autre ne grogne plus. J'ai ma petite jouant allongée sur sa balle à coté du chien qui se repose sans grogner.
En plus ou moins de temps, elle fait cela depuis petite avec tous les chiens mdr. Elle a meme fini par faire sa sieste sur la grande Gipsy chez nous, oui allongée sur le derrière de l'autre!

Ainsi elle n'impose pas par la force sa volonté mais par des stratégies et par sa lourdeur légendaire, elle impose tout de même qqch. Retournement de situation, l'autre qui dominait en grognant et en la faisant reculer, sans forcément se soumettre, il a accepté de partager son espace de repos avec une petite excitée (oui car elle n'a pas décidé de taper une sieste calme).
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