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Munch
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  • Martau
    Martau

    En ce qui concerne Porthos, la course de cet après-midi a été concluante. Il est aussi obéissant détaché que quand il tracte, et il semble avoir aimé ces deux heures de course. Nous allons continuer à tester pour nous assurer que ça lui plait et qu'il est possible de le faire en toute sécurité. Si tracter semble lui manquer, nous reviendrons à la traction. S'il semble préférer courir sans attache, nous continuerons à le laisser courir sans attache. Même si ce serait plus facile pour nous de le faire tracter, parce que quand il ne tracte pas, nous devons compenser la force qu'il n'exerce pas en pédalant plus, d'autant plus que sa vitesse de course est un peu plus élevée. Ce qui nous importe, c'est ce qu'il aime le plus, pas ce que des gens ne le connaissant pas disent de lui.

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    Martau
    Martau

    La sélection des humains sur les différentes races de chiens consiste à tenter de renforcer les aptitudes que l'humain peut détourner de leur fonction "naturelle" pour qu'elle soit utile à l'humain, et non au chien. Au départ, le loup rassemble les proies pour les observer et déterminer laquelle est la plus facile à attraper. Les humains ont détourner cette aptitude pour faire guider ses propres troupeaux. Ensuite, le loup poursuit la proie sélectionnée. Les humains ont détourné l'aptitude à la course à leur bénéfice, que ce soit pour la chasse ou pour tirer des traineaux. Quand le loup attrape la proie, il la tue et la mange. Les humains ont cherché à inhiber ces comportement parce qu'il veulent manger eux-mêmes le gibier. Le loup défend son territoire. Les humains ont favorisé cette aptitude pour faire des races de garde, de défense ou d'attaque. Et j'en passe. Dans tous les cas, pour que le chien en question accomplisse sa tâche comme le veulent les humains, il a besoin d'un apprentissage, parce que c'est un détournement de ses aptitudes "naturelles" au bénéfice des humains. Aucun chien n'aurait l'idée de constituer des troupeaux d'animaux de ferme et de s'en occuper comme le font les humains. Aucun chien n'aurait l'idée de construire un traineau et de s'y atteler.

     

    Penser que les chiens ont exactement les mêmes intentions que les humains qui les contrôlent est de l'anthropomorphisme, et l'anthropomorphisme mène le plus souvent à se faire une idée fausse des raisons du comportement des animaux.

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    Kikaah
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    Les paaaauvres ! 😂😂😂

    " Guide sans imposer, douce main qui inspire foi, chemin partagé. ….C’est un haïku "
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    Loustick
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    Mais LE problème c'est les mushers qui sont méchants et attachent leurs chiens à leur niche.

    Ben non apparemment LE problème  c’est martau qui fait courir son chien sans le faire tracter houlala ! 
     

    Oui, j'avais oublié les pauvres husky habitués à tracter à qui on veut appliquer des théories fumeuses et qui doivent se contenter de courir à côté d'un vélo. 

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    Kikaah
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    Mais LE problème c'est les mushers qui sont méchants et attachent leurs chiens à leur niche.

    Ben non apparemment LE problème  c’est martau qui fait courir son chien sans le faire tracter houlala ! Mais peut-être devrait il le laisser attacher à la niche ?
     

    " Guide sans imposer, douce main qui inspire foi, chemin partagé. ….C’est un haïku "
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    Loustick
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    "Que ce soit le troupeautage qui est juste une technique de contrôle des proies" ... "on retrouve tous ces comportements chez le loup."

     

    Le troupeautage, c'est chiant (si tu n'es pas berger).

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    Loustick
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    Les musher quand ils ne font pas la saison en hiver ils laissent leur chiens attachés à une niche le reste de l’année ? (quoi que je dit ça mais dans certains endroits ça se fait, youpi….) 

    C'est marrant. Il y a des chasseurs qui ne font sortir leurs chiens qu'au moment de la chasse. Il y a des chiens dits "de garde" qui restent ad vitam dans le jardin. Il y a des beagles qui ne connaissent pas la sensation de l'herbe sous leurs pattes et qui ne connaissent que les laboratoires. Il y a des bergers qui se morfondent toute la journée en attendant leur maître. Il y a des chiens d'eau qui n'ont pas le droit de mettre une patte dans l'eau. Des lévriers qui ne connaissent que la ville, et d'autres qu'on tue parce qu'ils ne sont pas performants à la chasse. Des chiens mâles qui ne peuvent jamais rencontrer de femelles (et vice versa).

    Mais LE problème c'est les mushers qui sont méchants et attachent leurs chiens à leur niche.

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    Kikaah
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    Mais à quel moment pensez vous que Martau force son chien à courir sans tracter ? A quel moment il a semblait dire que la traction c’était terminé ? 

    et surtout à quel moment vous pensez qu’un husky qui n’est pas attaché à un traîneau (ou autre) soir incapable de courir ? Les musher quand ils ne font pas la saison en hiver ils laissent leur chiens attachés à une niche le reste de l’année ? (quoi que je dit ça mais dans certains endroits ça se fait, youpi….) 

    " Guide sans imposer, douce main qui inspire foi, chemin partagé. ….C’est un haïku "
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    p60223384
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    Que ce soit le troupeautage qui est juste une technique de contrôle des proies, la garde, la chasse en elle même, la  protection et même tirer pour mettre une proie hors de portée des autres prédateurs, on retrouve tous ces comportements chez le loup.

    L'homme au fil des siècles a juste sélectionné les individus effectuant au mieux telle ou telle tâche.

    Ce n'est sûrement pas en forçant un animal que l'on obtient les meilleurs résultats mais bien en le laissant faire ce qu'il fait le mieux de son plein gré.

    " Ne confondez pas dominant, qui commande, décide, influence les autres avec la méthode utilisée pour obtenir ce statut. "
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    Kikaah
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    « "Dans aucun cas cette utilisation n'est la volonté des chiens." »

     « C'est juste le résultat d'une sélection sur des millénaires »

    ….créer par l’Homme, donc pas de la volonté du chien de devenir ce qu’il est aujourd’hui. C’est comme ça que j’ai compris la phrase. 
     

    J’ai lu une ici que le Cane Corso est un chien de guerre avec la légion romaine et chien de jeux romains contre le lion. Vous en voyez beaucoup qui font ça ? Pensez vous que que les cane corso d aujourd’hui sont malheureux ? 

    Quand bien même son husky tracte, et parfois non, en tout cas il court et semble être bien avec ses humains. Laissez lui s’essayer à autre chose si ça convient au chien non ? 

    " Guide sans imposer, douce main qui inspire foi, chemin partagé. ….C’est un haïku "
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