Topic Blabla

Oui voilà, en fait on oublie qu'il y a plusieurs actions différentes + l'endroit à acquérir en compréhension (le bac comme endroit où poser... En association avec objet et ordre donc bonjour ^^)

Au lieu de faire 15 fois l'enchaînement sans compréhension chez certains chiens, ou sans réelle motivation car manque d'intérêt ou trop long... Vaut mieux faire en 2 ou 3 parties (à faire en parallèle et ne pas se presser pour les associer... Bien ancrer les parties séparément déjà et bien sûr selon les acquis de Maya, comme là elle apporte déjà).

C'est vraiment comme le reste, on leur apprend les ordres séparément au début et non les enchaînements direct alors qu'une partie est encore archi flou ou pas apprise du tout.

Prends ton temps aussi pour associer les ordres. Moi je les mets tjs en félicitations au début qd l'action est acquise ou en cours d'acquisition et qd je sens que ça peut le faire, je tente l'ordre avant action.

Tant qu'elle n'a pas à lever la tête ou le museau pour déposer l'objet... Ca peut compliquer l'apprentissage ou la faire rater, ce qu'il vaut mieux eviter.

Dans l'idéal, si elle sait aller chercher puis rapporter, si elle savait donner dans la main a tous les coups, il suffirait de placer la main au dessus du bac et lui faire donner la balle, et petit a petit utiliser la main comme un déversoir puis s'en passer.... et poser le mot "pose" (ou range) au bon moment (quand elle comprend que la main ne sert plus à grand chose et en même temps, qu'elle puisse comprendre la nuance entre déposer dans la main ou dans le bac).

Pour apprendre au préalable a donner dans la main à tous les coups, j'utiliserai une balle, je la garderai en main et je lui ferai des séries de prends/donne (sans qu'on ne lache la balle).

Le but : la CONDITIONNER a donner..............DANS la main, sans avoir à le lui dire précisément. Lui faire restituer la balle toujours dans la main, par des enchainements de séries répétées de prends/donne (ca va vite, a partir du moment ou vous faites du surplace).

Une fois compris, on lache très légèrement la pression sur la balle un instant (pour en garder quand même le controle, ca dépend du chien/chiot qu'on a en face bien sûr) et on dit donne en la reprenant (un peu compliqué a expliquer mais je pense que tu vois l'idée).

Petit à petit, tu peux lacher la balle, reculer UN PEU la main et mettre un peu plus de rythme (vocalement) si besoin, pour qu'elle te redonne la balle...dans la main toujours (ici, il faut essayer de la laisser avancer vers la main plutôt que d'avancer la main pour l'aider... ce qui pourrait lui compliquer la compréhension de l'exercice finalement)

Et ainsi de suite, reculer un peu plus uniquement si le chien a validé l'étape précédente.

Entre les prends et donne, surtout quand ca devient plus difficile (ca dépend du chien, chacun etant différent), on peut récompenser d'une friandise.

Evidemment, ca peut s'apprendre sur quelques jours , temps pendant lequel il faudrait eviter de jouer avec le meme jouet et eviter d'utiliser les mots qui ont servi lors de l'apprentissage...

Tout ça fera peut-être trop d'étapes pour toi ^^ mais honnetement, ca peut aller assez vite... si le travail est fait proprement.

Je te conseillerais de te positionner à côté d'elle, tous les 2 face au bac, et ptit à ptit tu te décales sur le côté diagonale (lol si t'as compris bravo 😅) pour la laisser progressivement seule face au bac mais tjs toi en visu (faut pas être dans son dos au debut je pense). Puis tu augmentes encore la distance (quand le reste est plus acquis) en laissant le bac entre vous 2 et son chemin sera donc le bac je pose dedans et je viens vers toi pr récompense... Et bien plus tard tu te positionnes où tu veux.

Rester très près dans les débuts

Ah pas bête du tout ! Je pense que le côté "donne pour que je range" et puis * temps après, éventuellement passer à "range tes jouets" est beaucoup plus intéressant pour nous deux.

C'est moins chi*nt quoi ! Elle sait donner et chercher, hop je range, des remerciements pour sa collaboration.

Je n'y avais jamais pensé 😅 en tous cas, ca nous éviterai de passer par des séances formelles répétitives.

Soit tu peux lui apprendre si tu y tiens mais après ptet c'est pas son truc...

Orphée savait pas rapporter les jouets malgré l'apprentissage progressif, c'était juste pas son truc donc j'ai pas insisté.

Puis vers 1 an et demi, elle a commencé à rapporter svt donc j'ai juste utilisé l'ordre "donne" qu'elle connaissait déjà via d'autres situations.

Mais des fois le résultat de "donne", c'est j'ai lâché donc tu peux venir chercher 🤣

Ce qui n'est pas problématique au contraire car à distance ça permettait de dire donne et direct elle sait qu'on arrive pr jouer donc elle nous attend.

Bref elle rapporte bcp d'elle même maintenant (oulala le chien qui prend l'initiative de jouer avec son maître 😂)

Ce que j'essaie de dire longuement ^^ c'est que certains trucs on peut leur apprendre mais d'autres, si c'est pas leur truc c'est juste pas leur truc. Et ptet plus tard ça vient naturellement et c'est là où il faut saisir notre occasion "éducation opportuniste".

Si là, elle sait apporter pour que tu ranges c'est déjà bien 😅

Ptet tu peux continuer comme ça puis plus tard, quand vous ferez bien ce travail en collaboration, lui dire de lâcher direct dans le bac : qd la gueule est au dessus du bac, tu tends une friandise juste près de sa gueule et elle lâchera la balle dedans (c'est pas pr la gaver de bouffe mais c'est par simplicité, lâcher pour manger c'est "logique") puis tu associes l'ordre et tu augmentes le temps et la distance entre toi, sa gueule et le bac.

T'es ptet pas assez près au début.

J'ai appris à lâcher la corde comme ça, 2 essais et ça suffisait.

Tu fais en 2 apprentissages différents (moments différents) en te basant sur ses acquis :

1/ renforcer qd elle t'apporte les jouets pdt que tu les ranges.

2/ lui apprendre minutieusement très près d'elle, à lâcher la balle dans le bac.

Et plus tard t'associes les 2 étapes. C'est l'enchaînement des ordres comme qd je dis prends ta balle et viens.

Ulysse, dans la main oui uniquement selon son bon désir (j'ai la flemme d'insister, y'a pas de drame si elle donne pas pour jouer lol).

Le bac, il est passé à la poubelle depuis a cause d'un vieux Kong moisi au fond (pensez à bien les vider après utilisation lol) depuis mais non pas trop haut. Je compte plutôt prendre un petit panier en remplacement, plus pratique

Elle sait donner dans la main ?

Le bac est il trop haut ?

D'ailleurs c'est comme ça pour beaucoup de choses. Des que je l'aide pour quelque chose, tu peux être certaine que la fois suivante, elle n'essayera même plus et viendra directement me demander de le faire a sa place.

Malheureusement avec Maya, le mimétisme ne marche pas. Si elle me voit faire, elle va attendre que je le fasse a sa place parce que je sais faire et pas elle 😅

Je l'ai fait une fois d'ailleurs en rangeant la balle et en disant "on range", résultat, elle est venue me donner une balle en me fixant avec insistance l'air de dire "Tu la range celle là aussi" 😂

C'est une bosseuse mais adepte du moindre effort ! Va comprendre la logique dans sa tête.

Et oui le bac c'est le plus important je pense. On pourrait faire sans rien mais c'est plus simple avec le même objet au même endroit.

Bienvenue au club de la flemme !

Dundeemaya

La seule chose qu'Orphée sait faire c'est chercher et donc on perd aucun jouet en balade, c'est déjà ça 😅

Ce que tu dis là, j'y pensais aussi mais bon, comme ici j'alterne svt les jouets (3 ou 4 max chaque fois sont laissés sur une période) c'est pas vraiment le bazar.

Mais si je devais lui apprendre, je crois que je procéderai d'abord par mimétisme.

1/ Ranger

Je fais l'action et je me félicite 🤣 en prononçant l'ordre "range" par ex.

2/ Chercher

Ensuite, je récupère l'objet du bac et je me félicite.

En me basant sur ses acquis, je lui dis donc de chercher, ce qu'elle ferait sans pb car elle connaît. Je félicite.

Je peux refaire ça 2 à 3 fois. Mais très vite, ne récompenser (ou sur récompenser) surtout l'étape de ranger (ça veut pas dire de ne pas féliciter le fait de chercher).

On pense trop souvent à associer ordre à action alors qu'il s'agit aussi (et ptet surtout) à endroit ^^ (endroit pr dormir, endroit pr manger, endroit de calme, de jeu...)

Donc ici le bac c'est la clé.

Travailler les distances comme dans les débuts pour toute chose. À côté du bac puis qd c'est mieux acquis, en s'éloignant de qq pas etc...

Voilà comment je ferai si j'avais pas la flemme 🤣