Terminologie : Éduquer ou Dresser ?

COUCOU Didou comment allez vous ???

Merci :)

J'ai bien aimé vous lire. 👌

Après c'est le resti de chacun. Pour ma part je commence à remplacer tout le mot qui ont un effet négatif sur moi et donc potentiellement entraîne des réactions conne.

Par exemple quand j'ai enseigné à une chienne à monter un escalier sans contremarches, je considère que j'ai fait du dressage; je ne vois là dedans aucune connotation positive ni négative. Quand je fais attendre la gamelle tant que ma chienne n'est pas calme, je pense que je fais de l'éducation.

Pour moi, tu as tout à fait raison Arod et bien ciblé mon propos.

le dressage serait donc de travailler le chien (notamment ce qui ne peut pas être spontané et naturel pour le chien)

l'éducation la relation maitre-chien, son entourage et environnement.

Pour moi dresser, c'est faire du croise papatte en bac a sable avec un cheval. C'est donc pratiquer le dressage, qui est une discipline equestre. A la base elle servais a rendre les chevaux souple et dosponible pour d'autres chouettes activités comme la guerre. Ajd elle est indispensable pour pratiquer sainement toutes autre discipline équestre.

J'aurais donc tendance a dire que le dressage touche la disponibilité et la souplesse de l'animal alors que l'éducation touche la relation homme/animal.

On dit d'un cheval qui ne repond pas a la jambe qu'il est mal dressé. On dit d'un cheval qui nous bouscule qu'il est mal eduqué.

Après avec les chiens, on a plus un rapport relationnel mais j'avoue que j'aime mieux utiliser le mot eduquer au vu de sa conotation positive. En choisissant nos mot, inconsciemment je trouve qu'on modifie notre comportement. Par exemple avant pour marcher au pieds je disait "a ta place". C'est une frase qui implique une subordination. Tres vite j'arrivais a m'énerver si les chiens ne s'exécutent pas rapidement. J'ai changé pour "marche avec moi" qui implique donc une relation de partenariat quoi. Ben je me trouve vachement plus zen.

Bref tout ça pour dire que c'est pas forcément une histoire de définition mais aussi de conotation qui va se répercuter sur notre comportement.

Oui ce n'est que mon interprétation d'ou le "Pour moi" en début de phrase .Mais pour partir de la base , si l'on suit la définition Larousse éduquer / éducation se rapportent a une personne et dresser / dressage a un animal .

éduquer : Former quelqu'un en développant et en épanouissant sa personnalité.

dresser : Rendre docile un animal, l'habituer à des comportements qu'on exige de lui : Dresser un cheval sauvage.

ps :J'admet ne pas être expert en positif et me perdre entre les P- /P+ et R-/R+.

La même chose, non. Le dressage est assimilé seulement à de l'obéissance. On dresse un chien à réagir à un stimulus ou à un ordre. Or, je trouve ce terme réducteur s'il est utilisé pour définir l'ensemble des possibilités d'apprentissage.

Ça, c'est ton interprétation. Sémantiquement parlant, ni l'éducation ni le dressage n'ont valeur de méthode. Et on peut donc parfaitement dresser son chien en renforcement positif/punition négative.

Du reste, tu opposes méthodes positives et méthodes plus rudes. Cela laisse supposer que tu ignores ce que veut réellement dire positif en matière de conditionnement visant à éduquer/dresser.

Positif veut juste dire ajouter un stimulus (appétitif ou aversif). Positif ne veut pas dire, en matière d'éducation/dressage, quelque chose de forcément bénéfique ou favorable.

Par exemple, une punition positive signifie qu'on cherche à rendre moins probable la réapparition d'un comportement par ajout d'un stimulus aversif.

Et la punition négative signifie qu'on cherche à rendre moins probable la réapparition d'un comportement par le retrait d'un stimulus appétitif.

C'est pourtant le propre d'une langue vivante.

Exactement comme dire black à la place de noir s'est peu à peu imposé pour parler d'une personne de couleur. Pour autant, ça ne fait pas du mot noir un terme forcément péjoratif. Le mot black est pourtant préféré si on veut être politiquement correct.

Entre éducation et dressage, c'est la même chose. D'ailleurs, le commentaire de Saint-Paul en dit long à ce sujet. Le dressage est devenu, de la manière la plus subjective qui soit, un terme péjoratif. Il est donc bien évident que pour un dresseur professionnel, il vaut mieux qu'il se présente comme éducateur. Car dans l'esprit de beaucoup, c'est plus positif ; et donc plus vendeur.

D'ailleurs, dans ce même ordre d'idée, il n'est pas anodin que les éducateurs parlent tant de renforcement positif et si peu de punition négative. Pourtant, l'un ne va pas sans l'autre...

Si on y va tous de notre petite interprétation, alors c'est un débat sans grand intérêt. Le seul arbitre possible dans ce genre de discussion est une définition académique.

Et c'est là qu'on se rend compte que les termes "éducation" et "éduquer" ne se rapportent à un animal que par extension signifiant respectivement "dressage" et "dresser".