Litige avec un éleveur qui se rétracte

Utilisateur anonyme
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Bonjour. Nous avons réservé un chiot récemment dans un élevage, et payé un acompte de 400 €, dans les temps. Aujourd'hui, l'éleveuse nous dit que le chiot ne serait plus "lof", car il a les yeux bleus, ce qui n'est pas conforme à la race (un finnois de laponie). Elle nous dit aussi qu'il peut avoir des problèmes de santé par la suite, peut-être la vue, la surdité, ou encore les testicules qui ne vont peut-être pas descendre. Beaucoup de ces problèmes ne peuvent pas être décelés à l'âge où les chiots sont censés partir de l'élevage, c'est à dire 2 mois.

Cela nous semble être des prétextes pour annuler la vente, surtout que les parents du chiot ont été testés en bonne santé, et qu'aucun problème de santé ne nous a été prouvé par une attestation du vétérinaire. Elle nous laisse le choix entre le prendre quand même non "lof" confirmable, mais obligatoirement stérilisé par elle avant dans les mois à venir, ou d'annuler (avec remboursement de notre acompte).

Or, nous souhaitons avoir le chiot, même s’il n’est pas lof, mais non stérilisé. Elle n'a jamais indiqué que le contrat serait nul, si elle avait des suspicions que le chien ne soit pas lof confirmable par la suite (elle n'en est pas certaine), ni qu'il soit stérilisé dans ce cas.

Nous considérons que c'est une condition abusive, pour nous forcer à annuler la vente, alors qu'il s'agit d'un désistement de son fait. Peut-être a-t-elle décidé de le vendre à quelqu'un d'autre entre temps, ou veut-elle nous imposer une stérilisation du chien, ce qui a l'air d'être une pratique courante de certains élevages, pour garder le monopôle des naissances.

Nous ne sommes pas d'accord, et nous voulons le chien non stérilisé, comme convenu, ou qu'elle nous dédommage pour "rupture de contrat de réservation". Que pouvons-nous faire, si elle ne se conforme pas à son obligation de vente ?

Nous estimons que c'est trop facile d'annuler simplement, sans aucune preuve légale de ce qu'elle avance, alors que nous aurions perdu les 400 € d'acompte, si on s'était désistés... Le but d'un contrat est justement que cela engage les deux parties, sans changement des clauses en cours de route. Sinon, je ne vois pas l'utilité de celui-ci.

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93 réponses
Utilisateur anonyme
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Quand je pense que vous disiez que les gens ont une étroitesse d’esprits alors que vous même ne faites pas vraiment d’effort pour ouvrir le vôtre... et vous êtes, vous, dans la tête du chien pour savoir exactement comment elle pense ? Pourquoi notre réflexion vaudrait mieux que la vôtre ? Nous ne nous connaissons pas et nous ne nous somme pas concerté au préalable et pourtant nous pensent qu un chien n’est pas un humain et ne raisonne pas comme tel, un chine veux des petits pr instinct non par envie personnelle. Et que vous n’avez aucun contre argument qui tienne la route, vous vous braquez juste.

A partir du moment où c'est moi qui ai ouvert ce post, pour avoir des réponses juridiques, je ne vois pas ce que vos jugements de valeur ont à faire là-dedans, ni pourquoi vous postez, si ce n'était pour m'apporter une aide. C'était bien cela l'objectif.

Si j'avais voulu avoir un avis sur le fait de stériliser ou non un chien, ou des leçons sur comment m'en occuper, c'est cette question que j'aurais mise en sujet. Mes chiens seront très heureux dans notre famille, merci pour eux, je ne vois pas le rapport avec le fait d'être d'accord avec vos méthodes.

Entrer dans ces polémiques ne m'intéresse pas, et je pense que je me suis assez justifiée, alors que je ne vous dois rien. C'est mon procès depuis le début, alors que c'est nous les victimes dans l'histoire, c'est quand même un comble ! La loi s'applique pour tout le monde, même pour un éleveur, que vous soyez d'accord ou pas, celle-ci est de notre côté.

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Mel1
Mel1

Et vous êtes dans la tête du chien, vous aussi ? Pourquoi votre réflexion vaudrait mieux que la mienne ? Désolée, mais ça, c'est votre vérité, et je suis sûre que même des spécialistes ne seraient pas d'accord.

Faites une recherche et voyez ce que les spécialistes en disent.

Partagez votre découverte si vous trouvez un spécialiste qui dise que la chienne en chaleur cherche à s'accoupler dans le but d'avoir des petits. D'ailleurs ça vaut pour les autres les autres espèces aussi.

Cette envie impériale de s'accoupler est dictée par les hormones. Ce n'est pas une envie d'avoir un bébé. C'est juste que par nature les animaux sont programmés pour se reproduire, ils n'ont pas le choix !

C'est aussi vrai chez l'humain ! Sauf que l'humain sait dominer ses hormones et a le choix de se reproduire ou non. Mais une humaine qui ne prend pas de contraception bien-sûr, aura un pic d'envie de s'accoupler à un certain moment de son cycle. Au moment où la fécondité est la plus élevée. Et oui, on est nous aussi des mammifères ;)

Bref ! Si vous êtes si sûr de vous faites des recherches pour voir ce qu'en disent les spécialistes.

Moi je suis sûre de moi. Tout comme les autres membres du forum. On ne s'est pas concertés pour vous répondre la même chose hein ! ;)

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Caroline-Eg
Caroline-Eg

Ils parlent d'injections à l'ocytocine, je doute qu'elle est fait cela sur sa chienne. De plus c'est une hormone très utile chez toutes les espèces animales lors de l'accouchement.

On se rejoint, la chienne n'a pas envie d'avoir des petits, c'est lié uniquement à l'instinct de se rapprocher d'un mâle pour se reproduire (et encore tout n'est pas qu'une question de reproduction si la chienne fait cela hors période de chaleur il y a sans doute autre chose).

J'adore les chiens mais ils n'ont pas la capacité de réflexion pour se dire "j'ai envie d'avoir un bébé" certaines font des grossesses nerveuses, mais avoir des chiots ne dit pas que forcément les grossesses nerveuses se stopperont ensuite. C'est hormonal avant tout. Après certaines chiennes sont naturellement plus prévenantes avec les petits animaux de manière générale, mais ont peut remarquer aussi ce comportement chez certains mâles.

Tout comme je l'ai indiqué mon chien se fait souvent prendre comme une sorte de "partenaire" idéal car il est castré, que cela soit par les mâles ou les femelles.

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Ratonlaveur
Ratonlaveur

La recherche de partenaire n'est pas liée à l'envie d'avoir des petits. D'ailleurs la chienne ne sait même pas ce qu'il va lui arriver après s'être faite saillie. Elle a fait ce que son instinct lui a dicté

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Ratonlaveur
Ratonlaveur

Oui c'est exactement ce qui est dit mais la reproduction englobe tellement de chose.

Se reproduire n'induit pas forcément di'nstinct maternel par la suite et on peut meme activer un instinct maternel chez des femelles qui ne se sont pas reproduite. Ca montre bien que les 2 choses sont séparées et qu'on a tendance à les associer parce que c'est ce que l'homme ressent et vit.

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Caroline-Eg
Caroline-Eg

RatonLaveur, personne n'a nié l'instinct maternel. Là elle parle de sa chienne qui cherchait les mâles, c'est un instinct de reproduction qui parfois ne témoignera pas forcément du bon devenir des chiots, une chienne peut avoir envie de se reproduire, et rejeter ses petits ensuite. Tout comme une chienne peut n'avoir jamais eu aucune envie de réellement se reproduire et être une chienne qui s'occupe correctement de ses petits.

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Caroline-Eg
Caroline-Eg

Les avis se base sur des études, elles peuvent se contredire bien évidemment mais dire qu'un animal a conscience qu'un comportement instinctif va aboutir par la suite à des petits et bien bravo, je vous invite à faire part de votre découverte aux anthropologues et à tous ceux qui étudient un minimum les espèces animales. Peut-être que vous recevrez un prix Nobel qui sait.

Blague à part, c'est triste d'avoir ce genre de réflexion et vous ferez sans doute ce que vous voulez, c'est beau la liberté au détriment d'une race et des chiens. Néanmoins choisissez une autre race cela sera sans doute plus simple, je doute que beaucoup d'éleveurs de finnois se fassent avoir.

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Ratonlaveur
Ratonlaveur

Je m'amuse à lire ce sujet depuis le début et la réflexion "c'est les hormones et pas l'envie de materner" est exacte. Le comportement de chaleur peut être induit avec une pikouse de la bonne dose d'hormones au bon moment. On peut inhiber ou activer l'instinct maternel même chez des femelles qui ne se sont pas gestantes.

Je vous donne une vidéo du fonctionnement de l'instinct maternel "en gros" et c'est chez le mouton si ça intéresse certains:

https://www.canal-u.tv/video/cerimes/emergence_du_comportement_maternel_chez_les_ovins_analyse_neuro_ethologique.9146

c'est applicable a tous les animaux tant qu'on connait les stimuli qui déclenchent les comportements

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Quand je pense que vous disiez que les gens ont une étroitesse d’esprits alors que vous même ne faites pas vraiment d’effort pour ouvrir le vôtre... et vous êtes, vous, dans la tête du chien pour savoir exactement comment elle pense ?

Pourquoi notre réflexion vaudrait mieux que la vôtre ? Nous ne nous connaissons pas et nous ne nous somme pas concerté au préalable et pourtant nous pensent qu un chien n’est pas un humain et ne raisonne pas comme tel, un chine veux des petits pr instinct non par envie personnelle. Et que vous n’avez aucun contre argument qui tienne la route, vous vous braquez juste.

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Utilisateur anonyme
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Et vous êtes dans la tête du chien, vous aussi ? Pourquoi votre réflexion vaudrait mieux que la mienne ? Désolée, mais ça, c'est votre vérité, et je suis sûre que même des spécialistes ne seraient pas d'accord.

De toutes façons, ce n'est pas le débat. On fera bien ce qu'on veut au final, si on veut avoir un chien ou deux, stérilisés ou non.

On n'a pas demandé d'avis si c'était bien ou pas, simplement un point de vue légal sur la rupture du contrat, et quel recours on pouvait avoir contre un éleveur qui ne respecte pas son engagement de vente.

Merci à Kainate d'avoir été une des rares personnes à essayer de comprendre les deux points de vue, sans jugement, et avec des réponses pleines de bon sens.

Bref, si un admin peut clore le sujet... On a eu nos réponses juridiques depuis.

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