Litige avec un éleveur qui se rétracte

En fait non, les victimes dans l'histoire, ce sont les chiens, et le comble, c'est que vous ne vous en rendiez pas compte... 😞

Evidemment qu'on ne pourra pas vous empêcher de faire n'importe quoi n'importe comment, vous ferez bien ce que vous voulez, que ce soit la chose à faire ou pas, mais à partir du moment où vous postez sur un forum, faut accepter qu'on vous donne des avis, qu'ils soient attendus et/ou dans votre sens... ou pas! Comme on dit: c'est le jeu, ma pauvre Lucette. 🙂

Bien sûr, on ne peut pas prouver votre mauvaise foi et vos mauvaises intentions, mais vous ne pouvez pas non plus prouver votre bonne foi et vos bonnes intentions. On ne peut se baser que sur vos dires, et désolée, mais votre attitude et vos propos inspirent + la méfiance que la confiance; êtes-vous vexée que n'ait pas été aussi dupe que vous l'auriez souhaité?

Et à partir du moment où on ne vous fait pas confiance et voit une intention peu louable à votre démarche, pourquoi on aurait envie de vous aider?

Rien qu'à vous lire; et pourtant vous vous êtes bien posée en victime et les éleveurs sont souvent décriés sur ce forum; on a instinctivement + envie d'aider l'éleveur que vous, c'est bien le signe qu'il y a un problème, non? 😐

Et quelque part, si vous vous braquez comme ça, je pense que c'est parce qu'au fond vous savez, que ce qu'on dit, c'est pas n'importe quoi, mais votre orgueil mal placé vous pousse à aller au bout de votre idée (à moins que ce soit une autre raison + malhonnête et/ou vénale, après tout on ne peut pas savoir ce qui vous pousse à vous entêter avec des arguments tous + infondés les uns que les autres et qui vous enfoncent + qu'ils ne convainquent 😧).

Mais finalement, ce qui m'interroge le + dans votre entêtement, c'est: pourquoi, dans votre projet d'élevage, vous tenez tant à ce que vos reproducteurs soient pris en même temps et au même âge? 🤷

Parce qu'en fait, ça aurait été tellement + facile pour vous de simplement mettre votre ego de côté, laisser tomber, et attendre le prochain mâle qu'on voudra bien vous vendre (même si, le cercle des éleveurs de cette race étant peut-être restreint, la rumeur risque de vite circuler et votre attitude vous aura simplement grillée pour cette race)...

C'est pas très fut'fut' tout ça. 🥷

Dommage que vous vous soyez désinscrite si vite, j'aurais bien aimé comprendre cette "urgence"... 🤷

Mais quelle victime ?? Victime parce que l'éleveuse a finalement découvert vos intentions ? Intentions que vous lui avez cachées, sans ça elle n'aurait pas accepté de vous céder un chiot. La preuve en est qu'elle a préféré payer plutôt que vous confier ce chiot.

Je ne connais pas cette éleveuse, et je ne suis pas du tout intéressée par cette race, mais j'ai l'impression que c'est une éleveuse plutôt sérieuse et responsable. Si je voulais un finnois je serai très intéressée de l'acheter chez elle ! Bon ça n'arrivera jamais, beaucoup trop poilus pour moi 😅

Après en ce qui concerne la reproduction, on essaie juste de vous expliquer qu'un chien ne résonne pas comme un humain.

Une chienne en chaleur qui va tendre son cul à n'importe quel mâle n'a pas d'autre but que répondre à ses hormones. Lesdites hormones commandent l'envie d'accouplement, et c'est tout !!!

La chienne qui répond à ces hormones et s'accouple ne le fait pas dans le but d'avoir des bébés. C'est juste plus fort qu'elle au moment où elle est boostée aux hormones.

Ma mère pensait aussi que sa chienne serait heureuse d'avoir une portée. Elle l'a fait reproduire quand tous les chiots étaient placés d'avance (tous donnés à des amis ou famille). Ben une fois fait elle s'est rendue compte que c'était une corvée pour la chienne ! Ça ne la pas rendue heureuse (la chienne) elle était fatiguée, grosse, avait du mal à se déplacer. Une fois les chiots nés elle s'en est très bien occupée, une très bonne maman ! Mais il était évident que ça ne la rendait pas heureuse ! C'était une corvée pour la chienne.

Pourtant cette chienne elle avait très envie de s'accoupler quand elle était en chaleur ! Mais la pauvre, si elle avait su ce qui allait suivre elle se serait abstenu !

Et oui je ne suis pas dans sa tête, mais c'était flagrant qu'avoir une portée de chiots ne l'a pas rendue heureuse. Même ma mère convaincue du contraire s'en ai rendu compte.

Il ne faut pas confondre raisonnement humain et raisonnement chien.

Il y a des tas d'études sur le sujet. Études faites par des spécialistes ;)

A partir du moment où c'est moi qui ai ouvert ce post, pour avoir des réponses juridiques, je ne vois pas ce que vos jugements de valeur ont à faire là-dedans, ni pourquoi vous postez, si ce n'était pour m'apporter une aide. C'était bien cela l'objectif.

Si j'avais voulu avoir un avis sur le fait de stériliser ou non un chien, ou des leçons sur comment m'en occuper, c'est cette question que j'aurais mise en sujet. Mes chiens seront très heureux dans notre famille, merci pour eux, je ne vois pas le rapport avec le fait d'être d'accord avec vos méthodes.

Entrer dans ces polémiques ne m'intéresse pas, et je pense que je me suis assez justifiée, alors que je ne vous dois rien. C'est mon procès depuis le début, alors que c'est nous les victimes dans l'histoire, c'est quand même un comble ! La loi s'applique pour tout le monde, même pour un éleveur, que vous soyez d'accord ou pas, celle-ci est de notre côté.

Faites une recherche et voyez ce que les spécialistes en disent.

Partagez votre découverte si vous trouvez un spécialiste qui dise que la chienne en chaleur cherche à s'accoupler dans le but d'avoir des petits. D'ailleurs ça vaut pour les autres les autres espèces aussi.

Cette envie impériale de s'accoupler est dictée par les hormones. Ce n'est pas une envie d'avoir un bébé. C'est juste que par nature les animaux sont programmés pour se reproduire, ils n'ont pas le choix !

C'est aussi vrai chez l'humain ! Sauf que l'humain sait dominer ses hormones et a le choix de se reproduire ou non. Mais une humaine qui ne prend pas de contraception bien-sûr, aura un pic d'envie de s'accoupler à un certain moment de son cycle. Au moment où la fécondité est la plus élevée. Et oui, on est nous aussi des mammifères ;)

Bref ! Si vous êtes si sûr de vous faites des recherches pour voir ce qu'en disent les spécialistes.

Moi je suis sûre de moi. Tout comme les autres membres du forum. On ne s'est pas concertés pour vous répondre la même chose hein ! ;)

Ils parlent d'injections à l'ocytocine, je doute qu'elle est fait cela sur sa chienne. De plus c'est une hormone très utile chez toutes les espèces animales lors de l'accouchement.

On se rejoint, la chienne n'a pas envie d'avoir des petits, c'est lié uniquement à l'instinct de se rapprocher d'un mâle pour se reproduire (et encore tout n'est pas qu'une question de reproduction si la chienne fait cela hors période de chaleur il y a sans doute autre chose).

J'adore les chiens mais ils n'ont pas la capacité de réflexion pour se dire "j'ai envie d'avoir un bébé" certaines font des grossesses nerveuses, mais avoir des chiots ne dit pas que forcément les grossesses nerveuses se stopperont ensuite. C'est hormonal avant tout. Après certaines chiennes sont naturellement plus prévenantes avec les petits animaux de manière générale, mais ont peut remarquer aussi ce comportement chez certains mâles.

Tout comme je l'ai indiqué mon chien se fait souvent prendre comme une sorte de "partenaire" idéal car il est castré, que cela soit par les mâles ou les femelles.

La recherche de partenaire n'est pas liée à l'envie d'avoir des petits. D'ailleurs la chienne ne sait même pas ce qu'il va lui arriver après s'être faite saillie. Elle a fait ce que son instinct lui a dicté

Oui c'est exactement ce qui est dit mais la reproduction englobe tellement de chose.

Se reproduire n'induit pas forcément di'nstinct maternel par la suite et on peut meme activer un instinct maternel chez des femelles qui ne se sont pas reproduite. Ca montre bien que les 2 choses sont séparées et qu'on a tendance à les associer parce que c'est ce que l'homme ressent et vit.

RatonLaveur, personne n'a nié l'instinct maternel. Là elle parle de sa chienne qui cherchait les mâles, c'est un instinct de reproduction qui parfois ne témoignera pas forcément du bon devenir des chiots, une chienne peut avoir envie de se reproduire, et rejeter ses petits ensuite. Tout comme une chienne peut n'avoir jamais eu aucune envie de réellement se reproduire et être une chienne qui s'occupe correctement de ses petits.

Les avis se base sur des études, elles peuvent se contredire bien évidemment mais dire qu'un animal a conscience qu'un comportement instinctif va aboutir par la suite à des petits et bien bravo, je vous invite à faire part de votre découverte aux anthropologues et à tous ceux qui étudient un minimum les espèces animales. Peut-être que vous recevrez un prix Nobel qui sait.

Blague à part, c'est triste d'avoir ce genre de réflexion et vous ferez sans doute ce que vous voulez, c'est beau la liberté au détriment d'une race et des chiens. Néanmoins choisissez une autre race cela sera sans doute plus simple, je doute que beaucoup d'éleveurs de finnois se fassent avoir.

Je m'amuse à lire ce sujet depuis le début et la réflexion "c'est les hormones et pas l'envie de materner" est exacte. Le comportement de chaleur peut être induit avec une pikouse de la bonne dose d'hormones au bon moment. On peut inhiber ou activer l'instinct maternel même chez des femelles qui ne se sont pas gestantes.

Je vous donne une vidéo du fonctionnement de l'instinct maternel "en gros" et c'est chez le mouton si ça intéresse certains:

https://www.canal-u.tv/video/cerimes/emergence_du_comportement_maternel_chez_les_ovins_analyse_neuro_ethologique.9146

c'est applicable a tous les animaux tant qu'on connait les stimuli qui déclenchent les comportements