Nous avons eu la possibilité de garder chez nous, pendant plusieurs semaines, un labrador attachant et très bien éduqué. Après quelques années de réflexions, nous avons décidé d'en adopter qui intégrera notre foyer dans quelques semaines :-) Le plaisir que nous avons eu avec ce premier chien obéissant nous encourage vivement à nous investir pour l'éducation de notre futur chiot, et cela a commencé pour nous par la lecture de quelques ouvrages d'éducation canine.
Dans plusieurs classiques (Caesar Mille, Évelyne Teroni), rédigés dans le courant des années 2000, l'on part du postulat que le chien a gardé l'esprit de meute des loups. Cet esprit, le chien le transposerait dans sa nouvelle famille, devenant à ses yeux une véritable meute avec les rapports hiérarchiques qui la caractérisent. Aussi, depuis là, l'on dérive toute l'éducation du chien. Il serait primordial de marquer sa dominance envers lui, de nous comporter comme le couple-alpha d'une meute. Par exemple, il serait nécessaire de manger avant lui, de sortir de la porte le premier avant les promenades, de l'ignorer les 5 premières minutes lorsque l'on rentre à la maison, etc. Mais j'ai plus récemment entendu que ces théories étaient aujourd'hui partiellement controversées, et que le chien, comme animal apprivoisé, ne considérait pas l'humain comme faisant partie de sa meute. Ce qui remettrait en question une partie de l'éducation du chien.
Je ne sais pas si j'ai bien saisi tout le débat sur l'éducation du chien. Avez-vous des avis sur le sujet, éventuellement des auteurs à conseiller ?
Adopter un chien, c'est aussi le plaisir de découvrir un univers, et je trouve les travaux des comportementalistes fascinant ! :-)
Fleur85, oui c'est très calme comme chien un ridgeback. Un peu la force tranquille, le chien un peu distant.
Parfois Ookipa commence à faire son ridgeback... il met des vents à certains qui veulent le caresser... Tête haute, regard lointain, et pouf je détourne bien la tête si tu veux mettre ta main sur mon corps ! lol. J'adore trop.
Là, il a encore son petit côté "on joue ? Dis, on joue ? hein, on joue ??". c'est très rigolo. Mais je sais que ça va passer et que j'aurais un chien snob et super calme.
Le meilleur pote d'ookipa est un berger et c'est vraiment un chien que je trouve perso à la fois bluffant d'obéissance, toujours attentif à sa maitresse, il sait être super statique mais d'un coup,style "1.2.3 Soleil ! "Paf, il se fige !! ... mais également toujours dans des mouvements super rapides, un peu en mode nervous. Vraiment en fait je l'adore mais il me fatigue. Lol.
docline, le bon coup de tête, oui, ça fait mal !!!
C'est vrai que chez certains bergers c'est impressionnant ce côté robot d'obéissance. Mais après je pense qu'il ne faut pas forcément s'y fier non plus, car chaque type de chien pose justement des "problèmes" différents (certains plus difficiles à gérer que d'autres j'en convient).
Par exemple, l'australien ou le border obsédés par le travail, c'est cool jusqu'au jour où on ne le fait plus "travailler" (n'est-ce pas Docline ? LOL)
Au revers de la médaille, ce sont souvent des chiens qui ont du mal à faire leur vie sans que leur maître leur dise constamment quoi faire. On peut aussi avoir un côté ON/OFF pas toujours facile. Quand le chien est en mode travail il semble ultra-obéissant, mais en mode OFF ça peut partir dans tous les sens...
Même la mienne qui n'est pas une chienne de travail elle sait faire le robot quand on la motive bien, mais est-ce que c'est pour autant une chienne super obéissante dans la vie quotidienne ?
Carrément pas ^^
Enfin je veux dire, elle obéit parce qu'on a bossé comme des dingues, mais on a pas fini de serrer la vis. Je crois que cette vis ne sera jamais tout à fait serrée en fait, il va falloir continuer sur 25 ans (ma chienne aura une longévité exceptionnelle).
il me semble que ce qui se dit au sujet des repas par exemple vaut surtout pour les chiens avec qui on rencontre des problèmes, autour du repas. Il en est de même avec le canapé, les passages de portes, etc. Un berger australien de trois mois avait marqué mon esprit l'école pour chiot. On le remarquait non pas parce qu'il était surexcité mais parce qu'il était d'un calme incroyable. Tjrs au pied de sa maitresse,assis, la seule chose qui bougeait un peu chez lui, s'était sa tête, gauche droite, gauche, droite, il regardait la vie passer... Vraiment pas un chenapan celui-là ;) Je l'imagine mal faire tout un cirque à la maison pour avoir ''des petits bouts qui tombent'' :p ni même franchir les portes en courant, curieux et pressé de voir ce qui l'attend dehors. Je me dis qu'avec un chien pareil (du moins l'idée que je m'en fais), le boulot ne doit vraiment pas être le même qu'avec d'autres chien bien plus ''vivants''.
Bah, avec mon berger "parfait" l'autre jour nous nous sommes mutuellement assommés (je venais de mettre la spaniel dans le coffre, normalement l'australien attendait derrière moi le signal "voiture!", je ne sais où ça a foiré, il a bondi lorsque je tournais la tête, il est retombé "sonné" - moi pareil (j'ai encore une belle bosse en haut du front), alors vous voyez, même avec un chien "facile" on peut se retrouver avec des incidents pires qu'avec le dur à cuire
Pour le ''avec un chien pareil'', je voulais surtout parler de son caractère, son tempérament. Autant j'en ai vu qlqs-uns des B. Australiens petits et grands aussi et rien n'a frappé mon esprit par rapport à d'autres chiens, autant celui-là sortait vraiment de l'ordinaire :)
il me semble que ce qui se dit au sujet des repas par exemple vaut surtout pour les chiens avec qui on rencontre des problèmes, autour du repas. Il en est de même avec le canapé, les passages de portes, etc. Un berger australien de trois mois avait marqué mon esprit l'école pour chiot. On le remarquait non pas parce qu'il était surexcité mais parce qu'il était d'un calme incroyable. Tjrs au pied de sa maitresse,assis, la seule chose qui bougeait un peu chez lui, s'était sa tête, gauche droite, gauche, droite, il regardait la vie passer... Vraiment pas un chenapan celui-là ;) Je l'imagine mal faire tout un cirque à la maison pour avoir ''des petits bouts qui tombent'' :p ni même franchir les portes en courant, curieux et pressé de voir ce qui l'attend dehors. Je me dis qu'avec un chien pareil (du moins l'idée que je m'en fais), le boulot ne doit vraiment pas être le même qu'avec d'autres chien bien plus ''vivants''.
Bah, avec mon berger "parfait" l'autre jour nous nous sommes mutuellement assommés
(je venais de mettre la spaniel dans le coffre, normalement l'australien attendait derrière moi le signal "voiture!", je ne sais où ça a foiré, il a bondi lorsque je tournais la tête, il est retombé "sonné" - moi pareil (j'ai encore une belle bosse en haut du front), alors vous voyez, même avec un chien "facile" on peut se retrouver avec des incidents pires qu'avec le dur à cuire
Ah ah, le mien est hyper vivant, c'est le dernier de la classe des bergers alors :p
Sinon l'autre jour j'ai pensé à vous, j'ai vu mon premier ridgeback à la démarche chaloupée comme vous en aviez déjà parlé^^, c'était une femelle de deux ans (trop belle!) elle était vraiment très calme. Ils s'assagissent p-ê avec l'age :p
il me semble que ce qui se dit au sujet des repas par exemple vaut surtout pour les chiens avec qui on rencontre des problèmes, autour du repas.
Il en est de même avec le canapé, les passages de portes, etc.
Un berger australien de trois mois avait marqué mon esprit l'école pour chiot.
On le remarquait non pas parce qu'il était surexcité mais parce qu'il était d'un calme incroyable.
Tjrs au pied de sa maitresse,assis, la seule chose qui bougeait un peu chez lui, s'était sa tête, gauche droite, gauche, droite, il regardait la vie passer...
Vraiment pas un chenapan celui-là ;) Je l'imagine mal faire tout un cirque à la maison pour avoir ''des petits bouts qui tombent'' :p ni même franchir les portes en courant, curieux et pressé de voir ce qui l'attend dehors.
Je me dis qu'avec un chien pareil (du moins l'idée que je m'en fais), le boulot ne doit vraiment pas être le même qu'avec d'autres chien bien plus ''vivants''.
Je n'ai pas lu toute les autres réponses avant je l'avoue désolé . Ceci dit pour ma part je n'ai pas de réel idée de si ils nous considère comme leurs meute ou pas, ceci dit ma première chienne est très très bien dresser et d'un calme si bon à vivre ( pas un aboiment ni autre bruits etc ). Et elle a toujours franchis ma porte avant moi elle est descend d'ailleurs les escalier plus vite en ville et dehors marche légèrement devant. Elle a déjà manger avant moi sans soucis etc. Et je ne l'ignore pas forcément quand je rentre
Franchement je ne crois pas non plus que faire manger son chien après nous soit indispensable. Le nôtre mange toujours avant nous vers 19 h et nous vers 20 h et ça ne change rien... Je ne me focalise pas non plus sur le fait qu'il rentre dans la maison en premier, l'important pour moi étant qu'il soit calme et ne nous bouscule pas... d'ailleurs arriver à avoir un chien calme et respectueux est pour moi la clé du bonheur avec un loulou poilu !
" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre."
[François Mauriac] "
D'ailleurs, tiens, j'espère vexer personne, mais ça m'est déjà arrivé de croiser des propriétaires de chiens, ou plutôt des gens qui ont (plus ou moins, d'ailleurs ... c'est souvent des gens qui ont eu beaucoup de chiens mais tu les croises jamais avec ?) déjà eu des chiens, et qui vous sortent au vu de votre toutou (ndlr, j'ai un chien killer de lions !) : "J'espère que vous lui avez bien montré votre domination sur lui, en temps qu'alpha de la meute, l'idéal étant de le mettre au sol, hurler très fort (bestialement, je présume) le retourner et lui mordre très fort l'oreille le jour où il se rebelle ??!!"... C'est à ce moment là, généralement que j'évite de rentrer dans le débat stérile. Et que je souris tranquillement à mon killer de lions qui est sagement à mes pieds. :-)
Classique !
Il y a toujours ce moment un peu gênant où tu cherches vite sur quoi enchaîner parce qu'il n'y a juste absolument rien a répondre... enfin rien qui aboutirait à autre chose qu'à déclencher un monologue sur comment on montre "qui est le chef" et le chien de cousin machin.
Oui c'est tout à fait cela ; moi je pense qu'un chien peut se venger... au fait suis en pleine lecture de ce livre
" Qu’est-ce qui distingue l’esprit d’un homme de celui d’un animal ? La capacité de concevoir des outils ? La conscience de soi ? L’emprise sur le passé et le futur ? Au fi l des dernières décennies, ces thèses ont été érodées ou même carrément réfutées par une révolution dans l’étude de la cognition animale. Voici des pieuvres qui se servent de coques de noix de coco comme outils ; des éléphants qui classent les humains selon l’âge, le sexe et la langue ; ou Ayumu, jeune chimpanzé mâle de l’université de Kyoto, dont la mémoire fulgurante rivalise avec celle des humains. Sur la base de travaux de recherche effectués avec de nombreuses espèces, Frans de Waal explore l’étendue et la profondeur de l’intelligence animale, longtemps sous-estimée. Dans ce livre passionnant, le célèbre éthologue invite à réexaminer tout ce que l’on croyait savoir sur l’intelligence animale… et humaine" je pense voir différemment les réactions des animaux après ma lecture
Merci Tania, je sois maintenant quoi commander pour lire pendant mes vacances ...
