KIMKO et MAX

J'ai essayé de faire une photo du collier lumineux, mais pas facile il fait déjà sombre.

Moi ce que je reproche a pas mal de professionnels, c'est leur stratégie marketing par laquelle ils cherchent absolument a s'approprier une "méthode" (et là dessus je te rejoins Aby).

Au moins ça, César Millan ne l'a jamais fait, alors qu'il en aurait eu maintes occasions, et suffisamment de crédibilité pour en tirer d'énormes profits (mais il aurait perdu la partie plus avertie de son public).

Déposer une méthode d'éducation, c'est a mon sens très présomptueux... Ça revient à dire " j'ai compris quelque chose que personne n'avait compris avant moi, et je vais appeler ça la méthode Machin", c'est forcément au moins un demi-mensonge, et on s'en aperçoit très vite si on s'intéresse un peu a l'histoire des disciplines concernées.

C'est une attitude qu'on retrouve autant chez les inconditionnels du "positif" que chez les autres : la tentation de faire croire au public (de néophytes faciles a impressionner) qu'on a inventé le fil a couper le beurre.

À en croire certaines présentations, la méthode positive" serait apparue dans les années 2000... Avant on ne savait pas qu'un chien était un être sensible, on ne s'était jamais aperçu qu'on pouvait le motiver a la récompense, obtenir sa coopération volontaire. Homo sapiens le faisait fort habillement il y a 10 000 ans, mais non, on nous vend tout ça comme une innovation en y collant des intitulés séduisants, c'est aberrant.

C'est une stratégie qui nuit au partage des connaissances qui devrait être le principal moteur d'évolution. Se remettre dans cesse en question, chercher à croiser les connaissances et les expériences, c'est essentiel pour rester pertinent... Lorsqu'on revendique une méthode, allant jusqu'à lui donner son propre nom, on se cloisonne, on se met sur un piédestal, et c'est vrai que certains deviennent complètement mégalos.

Si vous en avez assez de la foire d'empoigne qui oppose bêtement le positif a tout le reste, faites une liste des principes revendiqués dans chaque courant... Et allez voir a quand remonte leur utilisation (et encore, c'est une estimation approximative, parce que ça existait avant qu'on en fasse des bouquins).

Le vrai scoop, c'est qu'on a rien inventé :-)

Il ny a rien de magique dans le travail de Cesar Millan, c'est un virtuose devenu celèbre, et la célébrité à ses avantages et ses inconvénients... Je ne crois pas que son travail doive être réduit à cela, son parcours est intéressant en soi et commence bien avant son arrivee aux états unis.

C'est vrai qu'il est imbus de sa personne mais sa méthode marche et cela fait "ronfler les autres"..

J'ai vu 3 vidéos d'une malinoise adoptée après avoir été "cassée" par son ancien maître (vigile)..elle a repris confiance en son nouveau propriétaire...

Il parle de 3 séances à 150 euros..un éduc positif, c'est 90euros pour le bilan et 300 euros les 5 séances (il faut en compter 20 d'après mes contacts)..fais le compte!

Enfin, César Millan..pour moi, c'est de la "com" à l'américaine..trop facile, magique, a croire que c'est du télé achat..et le coup du cochon mis "en pâture" à un bouledogue" pas très cool..

Bonjour Sky!

On doit être les 4emes maîtres de Max..et on a vu un chien qui se prostrait quand je sortait le balai ou se planquait sous la table quand haussement de voix! donc, il n'a pas dû avoir un passé très cool.

J'avais déjà vu les vidéos de "nature de chiens"..la nana qui "blablate" sur 8 min de vidéo dans son bureau, cela me "rasait" et faire une démo d'une minute avec son chien bien dressé ne me convainquait pas.

Le renforcement positif a très bien marché sur kimko (rappel, couché, même le check).

Pour Max, c'est différent..ce son le calme...certes je ne suis pas à la lettre..caresses appuyées sur la nuque + son ,ça marche et mon but est de le détendre avant tout!

Il me semble important de manipuler son chien pour le mettre en confiance (surtout lui).

Par contre,le "positif" en cas de combats..je doute..et pour un chien agressif, chercher le pourquoi du comment ne résout pas le problème rapidement...et le temps de trouver un comportementaliste, on peut se faire attaquer..

Je tente de faire un mix, être à la fois douce mais dominante; je me trompe peut être!

Pas de collier électrique pour moi..mais pour certains chiens si utilisé ponctuellement peut être.

Sur des vidéos on en voit (distingo dur à faire avec un collier GPS)..et il faudrait qu'il ai 5 télécommandes en main!..je pense que pour certains chiens c'est psychologique.

Une copine avait une malinoise avec pbs de ses voisins..elle m'a montré le collier anti aboiements..elle l'a utilisé 2 fois et lui mettait mais en mode off et ça marchait!

Quand aux vidéos, je ne peux pas avoir le portable et m'occuper du chien (en plus Kimko s'approche et se demande ce que je fais)

Perso, Franck Philip, ce que j'en avais vu suite à cette vidéo d'1h, que j'avais regardée à l'époque, ça m'a un peu dégoûtée, je me suis dit "ok, vive l'arnaque".

D'abord, parce que sur ce "débat", en + de oui être imbu de lui-même, il préfère attaquer les personnes plutôt que répondre aux questions et il tourne en boucle sur le "moi je", ce qui n'aide pas à être convaincu et aller dans son sens, ça rend creux tout son discours; petit problème de communication à l'évidence.

Mais surtout parce qu'après cette vidéo, que j'avais regardée sans vouloir prendre de parti, je suis allée voir les sites et vidéos des 2. Et là, Franck Philip, ça m'a + fait peur que convaincu: c'est super, il "éduque" et "maîtrise" des chiens en meute; mais il a mis un collier électrique à la moitié de sa meute... -_-

Bon, pour le coup, le fait de réussir à apaiser Max avec un son me rend curieuse: Kimko, tu aurais un lien vers une vidéo qui montre ce son et le geste qui va avec? (ou même encore mieux une vidéo de toi qui fait la démonstration sur le petit Max? 😁)

Lorna

Il est rare que je ne sois pas totalement d accord avec toi 😁

Je suis totalement d accord sur ce que dit concernant le fait de toucher son chien

Simplement j ai vu une de ses vidéos ou il serre la nuque du petit Jack qui semble totalement effrayé et il me semble que faire une action qui correspond à une mise à mort chez le chien pour lui apprendre à se coucher bof bof

Son côté moi je se voit il me semble vraiment sur le débat après ça n est que mon très modeste avis

Trop drôle 😁 avec le tour de cou d'Odin, si tu n'avais rien fait, le gars serait rentré en disant à sa femme :"j''ai vu une énorme luciole extra terrestre!"..👏

D'ailleurs j'ai une petite anecdote avec le collier led.

En fin de balade je rejoins une route pour retourner au village. Il faisait vraiment nuit noir, à ce moment une fourgonnette arrive, ralenti, ralenti, s'arrête. Jusqu'à ce que je sois dans la lumière des phares. 😂

J'imagine la tête du type qui voit une lumière verte flotter dans les airs 😂😂

J'aurais dû faire demi tour en courant lol il y aurait eu des rumeurs d'OVNI dans le village 😅

J'ai un collier led (vert ;) ) je trouve ça bien pratique parce qu'en ce moment je promène beaucoup la nuit et parfois même en forêt.

Je vois la lumière verte de loin c'est rassurant, sinon je crois que j'oserai pas le lâcher quand il fait nuit.

Par contre il faut faire attention au système d'attache, sur le mien ça lâché au bout de 10 jours. J'ai dû mettre un bout de scotch.