Je crois que mon chien ne m'aime pas

Bonjour,

je vais tenter de vous faire comprendre certains comportements de votre chien et comment y réagir.

Premièrement lorsque votre chien baille, c'est un signe d'apaisement, il vous dit qu'il n'est pas à l'aide avec la situation si c'est lorsque vous le caresser, il vous demande d'arrêter. lorsqu'il vous lèche, il vous dit qu'il vous aime, mais c'est également un signe d'apaisement. Votre chien veut de l'attention, mais votre attitude le stress.

Lorsque vous le grondez s'il vous mordille, il obtient ce qu'il veut votre attention, mais en même temps, vous le stressez, il finira si vous continuez ainsi à devenir anxieux.

S'il vous mordille, dites simplement "aie" et stoppez toute action avec lui, ignorez le totalement, changez de pièce s'il le faut.Fixer un chien dans les yeux, c'est le défier. C'est lui dire " on va se confronter pour savoir qui est le plus fort". Jusqu'à 3-4 mois, l'agressivité n'existe pas chez un chiot. C'est ensuite qu'il commence à vouloir s'affirmer.

En effet, gronder un chien ne sert à rien car celà ne lui apprend rien.Tout au plus, pour vous calmer, il vous enverra un message d'apaisement en courbant l'échine ou en pleurant.

Votre chiot vous mordille. Ignorez le totalement = extinction

Votre chiot vous mordille. Offrez un jouet à mordre =contre conditionnement

Notez toutefois que pour qu'un contre conditionnement fonctionne correctement, il faut effectuer un renforcement positif.Il faut que se soit plus agréable que le fait de vous mordiller.

En agissant comme vous le faites, vous devenez un rival pour lui. Votre chiot n'a que 5 mois, n'attendez pas pour réagir car dans quelques mois il sera adulte, il aura le dessus

Or, l'expérience accumulée avec ma chienne ne confirme que ce n'est pas toujours le cas. Et d'ailleurs, ce ne serait pas logique que ce soit toujours le cas. Donc selon moi, nous avons besoin de données scientifiques additionnelles. Il n'y a eu qu'une seule petite étude sur le sujet.

Je crois que ces manifestations peuvent parfois traduire des états d'âmes.

Quand "je" caresse "ma" chienne. J'aide à provoquer chez elle, un état d'apaisement absolument formidable. Elle baille oui, mais certainement pas par inconfort. Elle baille car elle se sent vachement apaisée. Même chose pour le léchage de babines.

Après des mois et des mois d'évolution. J'en suis à devoir trouver une façon de l'éloigner de moi. Car elle est toujours avec moi, à venir réclâmer ça. Bon ce n'est pas un gros problème on s'entend, au contraire. Elle me donne parfois la patte, pour se faire caresser.

Imaginez un instant, si par crainte de la rendre inconfortable, j'avais cessé de la caresser?

Donc dans votre cas, j'aurais vraiment besoin de voir des images. Et pour ce qui est de la soumission, encore là je crois que c'est un comportement spécifique à cette race, propre à certains individus. Ça se voit chez d'autres races, mais ça semble fréquent chez le BC. Et en effet, vous confirmez par le fait de l'avoir grondé à plusieurs reprises, que vous avez un ascendant sur ce chien, d'où sa réponse par soumission (régulières). C'est normal, et pas du tout malsain selon moi.

Quand je gronde ma chienne, elle craint que le ciel ne s'effronde sur elle.

Car je vais vous dire.

Quand je caresse ma chienne le soir, elle montre les même signes. Je pourrais décrire son comportement de la même façon. Je la fait bâiller (assurément), à plusieurs reprises (donc avec insistance), et elle se lèche les babines. C'est net, c'est constant.

Ceci dit, c'est un Shiba Inu. Je vous assure que si elle n'est pas à l'aise avec les caresses, elle le fera voir d'une façon beaucoup plus nette, probablement en évitant carrément ma main.

Alors comment expliquer ça. Très simple.

Vos questionnements, votre conclusion, s'inspire d'un concept hyper important, qui s'appelle le concept des signaux d'apaisement. Vous connaissez, soit directement ou indirectement. C'est génial, ça permet de lire son chien, de mieux comprendre ce qu'il vit.

Ce concept a récemment été étudié par la science. On l'a confirmé. Juste pour être certain qu'on se comprenne, un signal d'apaisement est un comportement, comme un baillement, que le chien exprimerait (note la forme conditionnelle) pour appeler à l'apaisement. Bon.

Une des questions que la science s'est posée, c'est "sont-ce des signaux, ou des signes". Un signal serait une communication destinée à l'entourage immédiat. On signale quelque chose. Un signe serait plutôt une manifestation visible d'un sentiment ou une émotion. Ce n'est pas destiné à communiquer.

Ils ont conclus qu'en effet, dans bien des cas, ce serait des signaux, donc destinés à communiquer quelque chose. Jusqu'à présent, ça confirme votre ressenti.

Honnêtement, j'aurais besoin de voir ça sur vidéo pour me faire une tête. Ce serait trop compliqué de filmer ça?

Salut tout le monde ! Je viens apporter quelques nouvelles.

Merci à tous pour vos réponses, j'ai pris en considération tout ce que vous m'avez dit.

Pour répondre rapidement, non je ne suis pas un bourreau, j'ai jamais tapé mon chien, et je passe pas ma journée à l'engueuler pour rien non plus, au contraire je reste 6 à 7h par jours à jouer/promener/apprendre des choses, vu qu'il supporte pas la solitude et que dés qu'il me voit il veut rien faire d'autre que me réclamer.

Seulement quand je joue avec lui pendant 2 heures, et que dés que je tourne la tête pour faire autre chose il me mord le visage pour réclamer encore du jeu, je suis bien obligé de faire quelque chose, c'est inadmissible, il m'a déjà fait saigner le visage pour réclamer du jeu quand il est surexcité, il se contrôle pas. Alors oui désolé de le " gronder ", j'ai pas d'autres solutions. On me parle de " le faire mordre autre chose " mais vous imaginez bien quand même que je suis pas assez *** pour engueuler mon chien quand il me mordille le bras. Je comprends qu'il réclame du jeu et je lui donne. ( j'me rends compte que j'ai pas été assez clair sur mon premier post à ce niveau là ) Mais ça ça va c'est très rare.

Je viens enfin de comprendre d'où venait le soucis, le malaise, et c'est très bizarre je pensais même pas que ça existait.

En fait tout va mieux depuis que je ne le CARESSE plus. ça a l'air fou mais mon chien n'aime pas ça. Que ça soit moi ou quelqu'un d'autre, dés que quelqu'un le caresse, même sous le cou ou quoi, il se met à bailler, à tourner la tête, il est mal à l'aise. C'était juste ça, du coup je respecte ça. ( même si bon je trouve ça curieux, ça peut venir de quoi ? )

Depuis que je ne le caresse plus j'ai plus aucun bâillement, plus aucun signe de soumission, rien.

J'ai juste tenu à exprimer que si ma chienne était un border collie de cette classe (faut d'un meilleur terme), elle se soumettrait exactement de la même façon. Et si il avait un Shiba Inu, il ne pourrait pas lire ce genre de soumission si nette, si lupoide. L'intensité de la communication (de la part du chien) donc de sa réponse, n'est pas proportionnelle à l'intensité du stimulus j'en suis à peu près sur.

Là où on risque d'être en désaccord, c'est que je pense qu'obtenir ce genre d'ascendant, n'est pas une mauvaise chose, à condition de l'utiliser à bon escient, et surtout de diminuer l'intensité du stimulus, pour rejoindre les théories de Ian Dunbar; à savoir que c'est bien qu'un chien sache qu'on est mécontent, mais que ça devrait se faire au stress le moins intense possible, pour en venir à presque rien comme changement de ton de voix. On a déjà échangé là dessus récemment.

Et là où on sera encore plus en désaccord, c'est justement à autour de 5 mois que c'est bien d'avoir gagné cet ascendant, car il a un pied dans la puberté déjà. Après, tout dépend des enjeux, toujours. Si tu as un BC qui se met à nipper les gens quand il s'excite trop, c'est pas mauvais d'avoir un rappel tranchant (comme c'est le cas pour cet artiste de cirque).

Bon ceci dit l'approche officielle pour le mordillement, ma favorite (même si j'ai du terminer le boulot différemment dans le cas de ma chienne car ça devenait dangereux): http://comportements-chien.blogspot.ca/2015/08/chien-qui-mordille-controle-et.html

Pour le reste, le BC est la race de chien la plus intelligente selon tous les classements, ce serait bête en effet de pas l'éduquer, soit lui enseigner ce qu'il doit faire, au lieu de le punir (gronder), puisque ça, ça ne lui enseigne à peu près rien.

Les propos que j'ai exprimés sont certes atypiques, et j'invite Taolala à les prendre avec un grain de sel. Mais j'ai bien bien pesé mes mots ceci dit.

Primo, il est de son propre chef venu ici créer une discussion, car son empathie à l'égard de son chien lui fait avoir des doutes quant à son approche. Il l'exprime de diverses façons, qui me semblent toutes très authentiques.

Je pense qu'il attache beaucoup d'importance à la qualité du tissus relationnel. Il ne donne pas du tout l'impression d'être un bourreau (ça prend une dose d'humilité pour exprimer ses préoccupations avant autant de franchise, il s'exposait à des tirs nourris). Il est même allé jusqu'à se questionner quant à un signal d'apaisment très peu connu (le baillement), et remet se remet en question (et il a raison, son chien le craint probablement un peu trop en ce moment). Il n'a pas frappé son chien. Il n'a que levé le ton.

Par contre, là où je vous rejoins tous, et où je le rejoins aussi, puisqu'il a été le premier à exprimer cette idée, si après 3 mois ça a rien donné, oui en effet y a incompréhension mutuelle (je cite Kikaah, et tout le monde dans le fond). Le chien veut jouer, on le gronde, il sait pas pourquoi, il se soumet, comme le dit Lorna, il se pourrait que l'animal en vienne à se demander si jouer ne serait pas le problème. Il en vient à se demander si témoigner de la joie à l'égard de son maître, le fout en rogne... Faut donc rapidement changer de stratgie. Selon Bob Bailey, si on doit punir plus que 3 fois pour un même comportement, faut remettre la stratgie en question.

Je rejoins également tout le monde, à savoir qu'il est encore très tôt, et qu'aucun dommage (le cas échéant) n'est irréversible.

Je vous conseillerai de prendre un rendez vous avec un comportementaliste pour apprendre le langage canin. Visiblement vous en avez besoin et il est encore temps de créer une belle relation avec ce chiot.

Un chiot est confronté en permanence à des choses nouvelles, son cerveau traite une quantité d'informations inimaginable chaque jour... franchement je pense que la plupart des humains ne supporteraient pas deux minutes cette charge mentale. Il faut être attentif aux signaux qu'on envoie au chien, parce que notre logique humaine nous aveugle, on a une vision réductrice et binaire : pas content > je gronde. Content > je joue/câline. Mais ça va plus loin que ça, et le chiot ne comprend pas les sautes d'humeur de son maître.

Exemple : un chiot turbulent arrive à la maison, le nouveau maître s'empresse de poser des limites et d'asseoir son autorité, pour cela il réprimande le chiot quand il réclame de l'attention (à sa façon), sans lui proposer d'alternative. Le maître veut dire : je ne veux pas que tu sautes, que tu mordilles, etc. Mais le chiot comprends juste : va-t-en, fiche moi la paix. Il va donc s'allonger dépité au panier. Une minute plus tard, le maître vient papouiller le chiot dans son panier...

Le chiot évidemment n'y comprends rien.

"C'est qu'il est bizarre mon maître, il y a une minute il voulait pas entendre parler de moi et maintenant il fait des grimaces et me tripote partout. Ouh lala, qu'est-ce qu'il me veut, ça me fatigue tout ça..."

Ce genre de quiproquo se produit a plein de niveaux, et à la longue le chiot est surmené.

Energie, vous auriez du vous donner la peine de bien relire tout ce que dit l'auteur du post de sa relation à son chiot depuis qu'il l'a.

Un chiot. N'allez pas généraliser vos constatations sur des adultes à l'éducation réussie à un petit qui est en risque de se faire casser parce que son maître ne sait pas ce que c'est qu'un chiot.