Incarner ce qu'on veut enseigner à l'animal

Ah oui marrant on a des titres différents France/Québec, nous c'est "Le Cercle des poètes disparus ".

En fait nous sommes "Le Cercle des philosophes disparus", sauf qu'au lieu de se réunir dans une grotte, on se réunit sur Wamiz. Enfin quand même, si un jour on se met à faire ce genre de danse devant nos écrans faudra peut-être s'inquiéter...

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Tu as gagné en level ✌

Nos échanges me font penser à La société des poètes disparus :)

Il y a une réelle grandeur dans nos discussions.

"Lorna et al" LOL !

Un autre aspect intéressant que ta question soulève je trouve. Et je vous prédit que ce sujet deviendra de plus en plus d'actualité, surtout au cours de la prochaine décénie selon moi.

Lorna et al, depuis un moment déjà, propose des réflexions qui touchent l'observation et la comprenhension, et non le conditionnement et l'obéissance. Elle se positionne en amont, en regard aux attentes de l'homme à l'égard de l'animal.

J'ai 2 animaux. J'avais une passion pour les Zoo et je m'en confesse. J'ai toujours adoré l'idée de pouvoir aller observer des animaux (c'est égoiste et mal informé dans ce cas, mais la pulsion elle, est tout à fait noble).

Tout ça m'a passé. J'ai 2 animaux, j'aime les observer. Mon plaisir n'est vraiment pas de conditionner mon chat, mais de l'observer, de le comprendre. Juste ça, c'est passionnant.

Bobkat mentionne dans cette discussion une petite anecdote qui fait tellement bien ressortir ça (et chapeau en passant).

Elle "observe" que son animal est malade, et qu'après quelques jours de ce soucis, elle n'est toujours pas elle même. C'est un primitif, et un primitif qui n'est pas bien, ça n'obéit pas. Sa chienne n'obéit pas. Bobkat se sent d'abord empathique, avant de se sentir irritée.

Son conjoint n'observe pas sa chienne. Il se sent irrité. Dommage pour lui, car observer nos animaux devrait être un réel plaisir.

LOL... les hommes. Ils sont toujours surpris et vexés de pas être le centre du monde. Je plaisante ! (enfin à peine)

Bonne question.

Et non, puisque le concept dont on parle ici, sans rien enlever à Lorna, est du domaine publique depuis 15 ans. C'est le message #1 véhiculé par Cesar Millan, depuis ses tous débuts. Ce mantra, c'est sa marrotte. C'est ce qu'il preche auprès des pauvres, des gens tout à fait normaux. Et c'est en toute honnêteté, la meilleure porte d'entrée vers une relation harmonieuse.

D'ou le fait qu'on dise " je ne suis pas ton chien"

Le chien il execute les tâches, point, voilà cette vision

Désolée moi j'ai pensé à ça ce matin quand mon conjoint m'a dit que notre chienne n'écoutait plus.

Si biensure qu'elle nous écoute encore, seulement elle a ses émotions, frappée par une grosse diarrhée aigue ce dimanche, diet de 24h, reprise de nourriture en douceur, elle à faim elle est excité à l'idée de manger, et elle m'a suivi car j'avais la gamelle, ne l'a pas écouté lui car il avait juste une mini firandise.. lol

Parenthèse fermée, à tout jamais, désolée il m'a un peu soulé

Salut Yoyolut,

C'est plus ou moins du debriefing qu'on fait ici. Évidemment dans la vraie vie on ne prend pas une heure de réflexion avant de réagir à tel ou tel comportement :-)

Ce qui ressort de cette discussion finalement c'est qu'à un moment donné pour qu'une méthode ou une règle soit solide et efficace il faut qu'elle ait un sens et que le maître se l'approprie. On peut pas juste appliquer et exiger des choses à qui mieux mieux sans se remettre en question tôt ou tard. Si on porte un regard curieux et sans a priori sur l'animal, on comprend des choses importantes. Et parfois je pense que trop d'informations limite notre compréhension. Exemple : je ne connais rien des opossums. Si demain pour * raison je devais apprendre à vivre avec cet animal, je l'observerais avec une grande curiosité en essayant de comprendre son langage. Je ne songerait pas dans un premier temps à lui apprendre des ordres et des tours. Si ça se trouve deux ans plus tard il y aurait des vidéos de mon opossum qui donne la patte et fait le mort sur Youtube, parceque dans la foulée j'en aurait tellement appris qu'on serait allés jusque là, lol. Mais en tous cas l'aventure aurait commencé autrement, par une observation minutieuse.

Le chien est tellement populaire qu'on croit tous le connaître sans jamais l'avoir vraiment observé. On croit que tout est acquis d'avance et qu'il n'y a qu'à choisir sa méthode parmi la panoplie existante et l'appliquer avec acharnement jusqu'à ce que ça rentre. Mon sentiment est qu'on devrait toujours approcher un animal avec beaucoup de curiosité et très peu d'exigences dans un premier temps. Et souvent pour le chien c'est tout l'inverse, on fait preuve de très peu de curiosité et on a beaucoup d'exigences.

Oula bé la philo, c'est loin et mon prof a été tellement absent qu'on a eu droit a un mot dans notre dossier pour nous excuser au bac 🤭

Mais je te rassure je pense qu'on fonctionne au feeling aussi, on fait des choses on se plante, on en tire des conclusions, et voilà c'est simple :)