Chiot 4 mois qui ne sait que mordre

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Bonjour, voilà mon chien mâle âgé de 4 mois ; un croisé bouvier bernois labrador, nous mord tout le temps, impossible de le caresser ou de jouer avec lui sans qu'il cherche à nous mordre; les mains, les bras les jambes les vêtements etc.. j'ai tenter d'appliquer tous les conseils trouvés ici même sur ce site mais rien n'y fait 😞 alors que faire ? ?! merci d'avance pour votre aide

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Petite note (désolé.. je ne pouvais plus éditer mon message..): Notre chienne est une croisée Labrador/Border-Collie.. une boule d'énergie qui, on l'espère, pourra nous suivre dans nos aventures (randonnées, natation, raquettes/ski de fond, jogging, vélo, etc.)... si on arrive à pouvoir bouger sans qu'elle veuille nous sauter dessus et nous mordre évidemment!

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Bonjour Lexy56!

Je voulais savoir comment ça se passait pour vous maintenant?

Nous avons le même problème avec une petite chienne de 3mois. Il semble qu'elle pète les plombs sans raisons apparentes environ 2 fois par jour (entre 6-9pm c'est souvent la pire des deux crises...).

Elle saute sur moi et prend une bouchée de tout ce qu'elle peut attraper, elle grogne et jappe après moi, etc. Seul point positif c'est qu'elle ne montre pas les dents et qu'elle branle la queue, donc j'assume qu'elle ne veut que jouer (un peu trop brutalement par contre..).

(Note, ça arrive plus souvent à l'extérieur maintenant on dirait..)

Dès qu'on joue avec elle et qu'elle est légèrement excitée, elle se met à mordre (pas simplement mordillé comme les gens disent être la normale a cet âge... mais ça en vient au sang.. pour vous dire, j'ai de nouveaux "trous" et égratignures quotidiennement depuis son arrivée).

J'ai tenté l'inhibition avec un "Aie!" aigu, mais il semble qu'elle apprécie et plutôt que de s'arrêter, elle met encore plus de pression.. et c'est difficile de partir et de l'ignorer quand elle vous saute sur les chevilles..

On nous a dit de faire plein de trucs : petit coup sec avec le doigt sur la gueule et un non ferme, la maintenir sur le côté pour la calmer, la maintenir sur le dos pour la calmer, etc.. et tout ça ne semble qu'augmenter son agressivité...

Résultat, on est toujours au même point (c'est peut-être même pire...). La dernière fois elle a piqué sa crise en pleine balade sur la rue.. j'avais l'air d'un tortionnaire à tenter de la calmer en la maîtrisant sur le côté... :(

Présentement, nous sommes revenus à la base. On dit non à la première offense, et ensuite c'est l'isolement dans la salle d'eau pour quelques minutes.. Ça semble fonctionner un peu (elle connait déjà les mot "en punition!" en tous cas..), mais j'ai peur qu'elle s'y habitue simplement avec le temps et que son comportement agressif ne disparaisse pas..

(quand on la couche sur le côté, elle a vite compris que plus vite elle sera calme et douce, plus vite elle sera libre... de recommencer!).

On est un peu désemparés pour être honnête. C'est notre premier chien à ma conjointe et moi, et on est tombé sur un type un peu plus (trop?) "coriace" que la moyenne... on a très peur de ce qu'elle pourra devenir lorsqu'elle aura atteint l'âge adulte si ça continue dans ce sens... :(

Note : Nous vivons dans un petit archipel ou il n'y a pas énormément de ressources. Pas de cours de dressage, ni de comportementaliste. On doit se fier à ce que les gens nous disent (et le vet. qui est celui qui a proposé de la mettre sur le dos.. pas super..)...

Merci de bien vouloir tenir ce post à jour avec les développements et vos observations de ce qui semble bien fonctionner pour vous (si vous arrivez à avoir des résultats positifs!).

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Bonjour, toujours pas d'améliorations et j'essaie d'appliquer la methode de la vidéo mais même comme ça il mords, le problème c'est que je n'arrive pas à le calmer comme le fait la personne sur la vidéo avec le chien

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Humeur-De-Chien
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Bonsoir Stely,

c très fréquent chez le chiot qui veut vs dominer; ne jamais oublier que le chiot fait partie d'une meute où il y a un dominant et un dominé.

Aucun petit, qu'il soit chiot, louveteau, lionceau et j'en passe, ne peut être dominant. Pour qu'un individu soit dominant dans un système social hiérarchisé, il lui faut les compétences nécessaires : savoir chasser, pouvoir se reproduire et être en capacité d'assurer la survie du groupe.

Chez le loup sauvage, la hiérarchie dans une meute est déjà un terme abusif. David Mech, un des plus grands spécialistes des loups, préfère parler de système familial. Mais bon, pour que ce soit plus simple, disons que les loups sauvages vivent effectivement selon une hiérarchie.

Ce besoin d'organisation sociale répond à une nécessité et non à un comportement spontané. Il suffit parfois que la niche écologique change pour que le loup sauvage préfère vivre en solitaire plutôt qu'en meute.

Dominant et dominé ne sont pas des traits de caractère. Ce sont des termes qui définissent le rang social d'un individu.

Tout cela pour dire que le chien domestique n'est pas un loup déguisé en chien. Formule empruntée à Barry Eaton dans son livre Dominance : mythe ou réalité.

Le chien domestique ne vit pas selon une hiérarchie de dominance. La notion même de hiérarchie de dominance ne s'observe jamais entre 2 espèces différentes.

Le concept de système social où l'homme serait le chef de meute et le chien le dominé n'a aucune validité scientifique. Il n'est fondé que sur l'observation de loups sauvages en captivité dont on a déduit à l'époque (vers 1940) un modèle d'organisation sociale que l'on pouvait appliquer aux chiens domestiques. C'est sans doute là l'un de nos plus grands torts vis-à-vis des chiens.

" Comportementaliste canin "
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Bonjour, voilà mon chien mâle âgé de 4 mois ; un croisé bouvier bernois labrador, nous mord tout le temps, impossible de le caresser ou de jouer avec lui sans qu'il cherche à nous mordre; les mains, les bras les jambes les vêtements etc.. j'ai tenter d'appliquer tous les conseils trouvés ici même sur ce site mais rien n'y fait 😞 alors que faire ? ?! merci d'avance pour votre aide

Bonjour, ne t'inquiètes-pas, c très fréquent chez le chiot qui veut vs dominer; ne jamais oublier que le chiot fait partie d'une meute où il y a un dominant et un dominé.... Je te conseille de mordre également le chiot à chaque fois qu'il essaye de vs mordre... C'est radical, le chiot va comprendre que quand il mord il fait mal! Mission accomplie pour les nôtres, ça marche à tous les coups.... Sinon pincer l'oreille du chiot ça marche aussi très bien; l'essentiel étant qu'il assimile le fait de mordre à une sensation désagréable! Bon courage et surtout il faut être patient^^

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Étonnant ....

Tente un bon kick dans les côtelettes ?

Oeuf corse, je plaisante

J'aimerais vraiment pouvoir t'aider et être présent physiquement afin de jauger la situation " en vrai"

A moinsse que tu habites pas loin je laisse la main

Bon courage

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Houlà ...

Faut vraiment être patient et surtout ne pas avoir mal au dos ...

" maltraitance " ha oui, c'est vrai que vous m'aviez déjà collé l'étiquette, mais je ne parle que d'un petit coup de doigt sur le museau .

Désolé mais encore une fois, jamais un de mes chiots n'a eu le comportement de l'epagnol dans la vidéo .

Mais au fait, avec le temps qu'il passe à nous expliquer SA vérité, on s'endort, un peu comme le chien d'ailleurs ...

Bonjour Fafa50, je t'avoue que j'ai également essayé les tapes sur le museau associés à un NON ferme mais au contraire son excitation et les morsures redoublent

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Houlà ...

Faut vraiment être patient et surtout ne pas avoir mal au dos ...

" maltraitance " ha oui, c'est vrai que vous m'aviez déjà collé l'étiquette, mais je ne parle que d'un petit coup de doigt sur le museau .

Désolé mais encore une fois, jamais un de mes chiots n'a eu le comportement de l'epagnol dans la vidéo .

Mais au fait, avec le temps qu'il passe à nous expliquer SA vérité, on s'endort, un peu comme le chien d'ailleurs ...

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Bonjour Lexy,

On ne le dira sans doute jamais assez mais qu'un chiot de 2, 3 ou 4 mois mordille, c'est normal. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire

Au-delà de 4 mois, les premières dents de lait ont commencé à être remplacées et il devient plus difficile de se laisser mordiller ; car plus douloureux. Il sera donc plus compliqué de travailler sur le contrôle de la morsure. On se contentera alors davantage d'inculquer au chien l'inhibition de la morsure.

En procédant essentiellement par punition négative. C'est à dire en enlevant un stimulus appétitif (vous et votre attention) pour rendre moins probable la reproduction du comportement "mordiller". Pour cela, on ignore totalement le chien voire on s'éloigne de lui dès qu'il tente de mordiller.

La punition négative est un conditionnement opérant qui est très employé en dressage.

La punition négative fonctionne sur le principe de Premack (ou loi de grand-maman). Si le chien veut obtenir quelque chose, il faut qu'il vous donne quelque chose d'abord. Un peu comme avec un enfant et le fameux "mange ta soupe et tu auras du dessert". C'est pour cela qu'on l'appelle aussi loi de grand-maman. Dans le principe de Premack, tous les individus concernés doivent être gagnants.

On distingue 2 comportements :

Celui qui est le plus probable : le chien ne veut pas se calmer (il mordille). il n'obtient pas ce qu'il veut : votre attention

Celui qui est le moins probable : le chien se calme. Il obtient votre attention.

Donc on va lui donner ce qu'il veut (votre attention) mais à condition qu'il vous donne d'abord ce que vous voulez (qu'il se calme). Tant qu'il ne se calme pas, il n'a rien. Pas un regard, pas une parole, pas un geste, rien.

Et à force de répétition, le comportement qui était le moins probable va devenir plus probable.

Merci pour tout ses conseils, il ne reste plus que les 4 canines en dents de lait toutes les autres sont tombés et les definitives ont pris placent... je pense donc que nous sommes plus dans l'inhibition de la morsure, je vais donc faire en sorte d'appliquer vos conseils du mieux que je peux.. encore merci

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Humeur-De-Chien
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Bonjour Lexy,

On ne le dira sans doute jamais assez mais qu'un chiot de 2, 3 ou 4 mois mordille, c'est normal. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire car ce serait risqué de transformer un comportement normal en mauvaise habitude.

Pour les chiots qui ont entre 2 et 4 mois, je préconise de se baser sur des apprentissages naturels en profitant du fait que le chiot mordille pour lui apprendre le contrôle et ensuite l'inhibition de la morsure.

Je parle d'apprentissage naturel par opposition au dressage (inculquer des comportements non naturels). Par exemple, au contact de sa mère et de sa fratrie, un chiot va apprendre naturellement à contrôler sa morsure. Cela s'inscrit dans un ensemble d'auto-contrôles que le chiot acquiert pendant sa phase de socialisation primaire.

En se basant sur la manière dont un chiot va apprendre naturellement à contrôler sa morsure avec ses congénères, on peut lui apprendre à contrôler sa morsure avec les humains.

Par contrôle de la morsure il faut comprendre qu'il s'agit de maîtriser l'intensité d'une morsure ou d'un mordillement. Mais pour cela, il faut se laisser mordiller ; c'est le jeu.

Je vous invite à visiter cet article qui est très complet sur la question : http://chandrieux.free.fr/morsure.html

Au-delà de 4 mois, les premières dents de lait ont commencé à être remplacées et il devient plus difficile de se laisser mordiller ; car plus douloureux. Il sera donc plus compliqué de travailler sur le contrôle de la morsure. On se contentera alors davantage d'inculquer au chien l'inhibition de la morsure.

En procédant essentiellement par punition négative. C'est à dire en enlevant un stimulus appétitif (vous et votre attention) pour rendre moins probable la reproduction du comportement "mordiller". Pour cela, on ignore totalement le chien voire on s'éloigne de lui dès qu'il tente de mordiller.

La punition négative est un conditionnement opérant qui est très employé en dressage.

La punition négative fonctionne sur le principe de Premack (ou loi de grand-maman). Si le chien veut obtenir quelque chose, il faut qu'il vous donne quelque chose d'abord. Un peu comme avec un enfant et le fameux "mange ta soupe et tu auras du dessert". C'est pour cela qu'on l'appelle aussi loi de grand-maman. Dans le principe de Premack, tous les individus concernés doivent être gagnants.

On distingue 2 comportements :

Celui qui est le plus probable : le chien ne veut pas se calmer (il mordille). il n'obtient pas ce qu'il veut : votre attention

Celui qui est le moins probable : le chien se calme. Il obtient votre attention.

Donc on va lui donner ce qu'il veut (votre attention) mais à condition qu'il vous donne d'abord ce que vous voulez (qu'il se calme). Tant qu'il ne se calme pas, il n'a rien. Pas un regard, pas une parole, pas un geste, rien.

Et à force de répétition, le comportement qui était le moins probable va devenir plus probable.

" Comportementaliste canin "
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