chien de famille et de garde

même si la race du mien correspond aux souhaits de jean-Charles en bien des points, je ne le conseille pas encore car j'en sais trop peu sur les conditions de vie du chien et le coté maniaque de madame risque d'en prendre un coup du fait que cette race sème des poils en permanence »

C'est à la fois étonnant - car peu commun - et rassurant.

Là, c'est tout de suite beaucoup moins rassurant.

Il faudrait absolument que lui demandes des précisions et de quelle source elle tire ces recommandations. Ça m'intéresserait beaucoup ! À moins que je puisse contacter directement son cabinet (encore faudrait-il le connaître) et arranger avec elle un entretien téléphonique.

Tu penses que c'est possible ?

Une petite précision énicia, il n' y a pas de PDT dans les ORIJEN donc ce n'est pas ce point qui sensibilise votre chien. C'est une des rares marques qui n'en utilise pas comme CARNILOVE et POWER OF NATURE. Par contre, PURIZON, APPLAWS, NUTRIVET...marques sans céréales qui les remplacent par la PDT.

J'ajouterai juste un petit commentaire, sachant que je suis à 100% d'accord avec humeur de chien.

Chacun de nous essaye de donner le maximum pour ses chiens... Mais rares sont les personnes qui peuvent donner une vie idéale a ces derniers! Moi la première! Maintenant jeancharles propose 2/3 sorties par semaine... Soyons honnête, ce n'est franchement pas suffisant! Je conçois totalement que l'on est un métier, des enfants, des actvités... Et tous le reste, mais dans ce cas on change d'organisation! Pourquoi le chien devrait subir NOTRE mode de vie?

La preuve Enicia, tu arrive très bien à faire deux sorties à ton chien! En plus de tout le reste! Donc ce n'est pas impossible! ;)

Bonjour

Moi je vous conseil le berger belge malinois se sont de grand sportif et de grand gardien et Si on leur donne de l'amour il savent le redonner

Mais pour tous sa il faut bien les éduquer

Moi j'en ai deux mais depuis que je suis toute petite je les connais et ils sont hyper gentil avec moi ils me reconnaisse alors que je ne l'ai voit pas tout les jours

Humeur de chien, pour vous répondre, à vrai dire je ne me sens pas suffisamment proche de mon véto pour lui proposer un entretien téléphonique avec vous....

Elle n'avait pas l'air hyper au courant de ces croquettes sans céréales. Elle a admis que les producteurs de croquettes bas de gamme mettaient trop de céréales pour obtenir des prix très bas et a effectivement semble dire que les céréales n'avaient forcément grand intérêt dans la composition des croquettes.

En revanche, pour elle les féculents sont essentiels, je lui ai alors expliqué qu'ils étaient remplacés si j'ai bien compris par l'amidon de pomme de terre ou les lentilles

Suite dessous

Elle m'a alors dit qu'elle ne comprenait pas pourquoi ceux qui créent ces croquettes sans céréales et féculents car peu digestes remplacent par l'amidon de pomme de terre tout aussi indigeste....

Elle m'a aussi dit que dans la presse vétérinaire, on ne parle pas de ces croquettes donc c'est assez étonnant ...si c'était si bien, ils le sauraient....

Maintenant, quand je lui ai décrit la composition de mes orijen, elle a eu l'air surprise de ces croquettes qui utilisent de la viande et oeufs plein air et poissons non issus des pêches sauvages et elle m'a dit que cela ne semblait pas mal sauf les lentilles vet le taux de protéines élevé...elle m'a fait un peu peur car elle m'a dit que cela était vraiment problématique pour les reins surtout pour un chien âgé....

Suite dessous

Elle a donc été nuancée sur ces croquettes sans céréales mais alors le barf, pour elle c'est une hérésie car le chien n'est pas carnivore mais omnivore. Elle m'a parlé des chaînes du froid etc...je lui ai dit que le chien n'était pas sensible à la salmonellose et elle m'a répondu "oui peut être mais m'a parlé d'une autre maladie dans le genre auquel le chien est sensible..... je ne me rappelle plus le nom....

Visiblement elle connaissez moyennement car elle m'a dit que la viande de porc crue était mauvaise pour le chien mais les barfeurs n'en utilisent pas....elle a avoué avoir eu vent du barf il y a seulement quelques années. Je lui ai dit que ces chiens semblaient souvent en pleine forme, et avaient un beau poil etc....Pour elle, c'est une mode qu'elle a comparé à certains régimes , régime Dukan un truc comme ça qui avait des effets miraculeux sur les femmes mais au final provoquaient des cancers. Elle a été plutôt convaincante, c'est vrai que certains régimes avec uniquement de la viande par exemple sont très controversés en terme de santé même s'ils marchent.... pourtant ils existent

Il est vrai que mon chien digérait les josera sans céréales mais avec riz et ne digère pas les orijen, comment l'expliquer ? Il n'aurait pas dû digérer ces croquettes, lui si sensible niveau digestif alors qu'il y avait du riz....je suis perdue et me demande si je ne devrais pas repasser aux josera....

Vous citez souvent un livre "toxic croquettes", y a t il aussi un livre intéressant sur le barf à me conseiller ?

Merci pour vos conseils et avis quand aux réponses de mon vétérinaire.

J'ajoute que je viens aussi de tomber sur un article de 2013 tiré de la revue scientifique nature montrant que le chien descend d'un loup qui aimait les céréales. En fait, en période de disette certains loups auraient pris goût à de vieux croûtons et légumes et c'est ainsi qu'ils disent que les chiens sont apparus et eux, contrairement aux loups, auraient évolués pour ne pas être strictement carnivores et auraient développé des enzymes leur permettant de digérer l'amidon.

Mes vétos m'ont souvent préconisé la ration ménagère, encore une fois ils n'avaient aucun intérêt à le faire puisque je ne risquais pas d'acheter leurs croquettes royal canin et autres et dans la ration ménagère il y a des féculents.....

Je me pose légitimement une question, pourquoi mon véto me deconseillerez t il des croquettes sans céréales sauf pour me vendre les siennes mais dans mon cas, ça ne fonctionne pas...

j'écoute vos conseils mais eux ont quand même fait des études poussées sur les chiens, j'ai du mal à croire qu'il ne faut pas écouter des personnes spécialisées en médecine animale...

Vous avez tout à fait raison de prendre du recul sur toutes les informations données car on trouve tout et son contraire. Le mieux est de faire la part des choses et selon ses possibilités d'organisation.

Il est clair que l'alimentation bas de gamme (croquettes et boites de supermarché) n'est pas recommandée par les vétérinaires. J'ai demandé aussi avis au mien et d'autres et tous sont formels là-dessus. Le mieux est de choisir dans les gammes super prémiums. Ensuite, ils sont clairs aussi que les céréales, ceci pour expliquer le non achat en gamme supermarché, sont néfastes en trop grande quantité. Prendre une gamme sans céréales reste indiqué car dans ses gammes, on est sûr de ne pas trouver des taux de glucides de 50% et plus. Le sans céréales remplace donc les maïs, blé...par des amidons de PDT ou légumineuses simplement pour pouvoir amalgamer la texture et pouvoir fabriquer les croquettes. De fait, l'amidon/glucide reste présent mais en beaucoup moins grande quantité, taux de 20 à 30%, ce qui est beaucoup mieux. Ensuite, ces gammes super prémiums proposent des apports en viande de qualité et non pas en sous-produits. Vous n'iriez pas faire vos courses en déchetterie...

Pour les recommandations de l'auteur du livre "toxic croquettes", perso, je prends aussi du recul. Cette personne est spécialisée en homéopathie. Pour ma part, je n'adhère pas à cette médecine. Pour avoir vu des reportages clairement indépendants (notamment FRANCE 5 - Michel Cymes...), ces remèdes relèvent plus du placébo que de la réelle efficacité (l'effet placébo faisant toutefois des miracles comme il a été prouvé aussi lors de test de médicament). Un chimiste d'une grande marque d'Homépathie présent sur le plateau avouant que la molécule présente dans leur posologie équivalait à la dissolution d'un morceau de sucre dans une psicine! Libres à tous de croire ou pas dans cette médecine mais un auteur clairement orienté de la sorte ne peut pas non plus s'exprimer en toute objectivité.

Par contre, comme j'ai dit, un peu de bons sens et de libre arbitre font que l'on peut comprendre que les industriels tentent aussi de berner le consommateur par souci de profit maximum (on a vu de nombreux scandales éclater) et faire des croquettes avec des poubelles doit forcément engendrer de grands profits.

Le BARF, c'est encore autre chose. Les vétos consultés m'ont aussi tous dit que les risques de contamination sont très clairement présents, les risques dus aux os aussi ainsi que les carences. Ils aimeraient qu'une consultation médicale soit faite avant que le maître passe son chien à ce régime qui selon, eux, reste encore du domaine de la mode et que études réelles et recul suffisant ne leur permettent pas encore de tirer des conclusions probantes.

http://blog.direct-vet.fr/alimentation-barf-pour-ou-contre/

http://adcanes.fr/74-des-regimes-barf-sont-desequilibres/

http://dupouretducontre.canalblog.com/archives/2014/01/31/29088670.html