A l’attention des wamiziens : petite réflexion politique.

Je ne m'avancerai pas sur le terrain politique (surtout au vu de mes opinions), mais l'encadrement / répression à tout va ne résoudra pas le problème à mon avis.

Il y en a déjà trop dans notre pays, et quand il y a trop de règles et de contrainte on finit par ne plus les respecter, surtout quand elles commencent à entrer en contradiction les unes avec les autres.

Tout passe par l'éducation. 😁

Moi aussi, entièrement d'accord avec toi !

sinon patou quelles seraient pour toi les mesures a adopter pour faire en sorte qu'il y ait moins d'abandon en France et que plus généralement la cause animale progresse, parce que ça c'est pourri, ça aussi bah ça fait pas avancer le truc

pour ma part quelque piste de réflexion

-interdire les usines a chiot

-interdire les salons du chiots

-faire en sorte que les éleveurs compétents puissent vivre correctement de leur métier

- et oui mieux encadrer le métier d'éducateur canin, avec un simple certificat de capacité on peut se lancer comme éducateur

- essayer de rendre les séances avec un éducateur moins chères, (comment ?)

Concernant cette loi, j'ai beau estimer qu'elle a été mal faite je pense qu'elle a malgré tout protégée certaines races. La situation des chiens catégorisés français est plus enviable pour moi à la situation qu'il y a pour ces chiens dans certains quartiers aux États Unis.

La première fois que j'ai vu un rott dans les années 90 j'étais chez ma tante dans un quartier plutôt chaud pour moi qui vivait dans une petite ville de moins de 10 000 habitants je m'en rendais pas compte. Je ne vais pas évoquer tout car il y a des jeunes sur le forum mais cela finit en réglement de compte et en bain de sang, ou un doberman est mort et le proprio s'est fait tabasser (pour faire court). C'était un peu avant la loi.

Bien évidemment j'ai vu des images positives de ces chiens par la suite mais la première vision c'était un chien aux mains de criminels. C'était pas le nombre de morsures qui posaient problème, c'était surtout entre les mains de qui ces chiens se retrouvaient. Malheureusement il fallait juste stopper cela et on n'avait pas forcément des personnes qui avaient connaissance des comportements canins au pouvoir.

Et dire pourquoi l'amstaff et pas le malinois, le labrador etc. ? Cela ne fait qu'instaurer de la division. On élimine pas une stigmatisation par une autre. Oui l'être humain a fait une énorme connerie avec ces chiens. Tout comme il en fait une aujourd'hui avec le malinois qui peuplent les refuges et dans une moindre mesure le husky.

La raison pour laquelle ces chiens sont catégorisés c'est parce qu'il était plus facile de mettre une muselière aux chiens qu'aux proprios.

Chacun doit être responsable et ceux qui ne le sont pas pour moi doivent être sanctionnés. Inutile de mettre des impôts ou des formations (auquel je rejoins patou88 vu la situation de l'éducation aujourd'hui on sait pas par qui elles seront effectuées ces formations, sûr le papier cela à l'air bien mais dans les faits je ne suis pas sûre).

Au bout d'un moment stop, des gens ne doivent pas payer car certains n'arrivent pas à gérer leurs chiens sinon on en revient au même problème que la loi des chiens catégorisés où tout le monde paye car certains ont fait des conneries. Si tu es incapable de gérer ton chien tu lui met une muselière et tu le tiens en laisse et surtout tu le rééduques. Et au premier accident surtout quand ce n'est pas une erreur mais de l'inconscience tu payes (on peut réfléchir à une peine appropriée mais il faut qu'elle soit applicable).

Je n'ai pas envie de faire un discours politique mais bien évidemment cela passera par mettre des moyens de faire appliquer une loi. Ce qui n'est déjà pas fait pour des choses bc plus graves donc pour les animaux ont risque d'attendre très longtemps.

La loi de 99 à provoqué des abandons, les vacances provoquent des abandons CHAQUE ANNÉE, en soi le dicton " qui veut abattre son chien l'accuse d'avoir la rage " se répète inlassablement et au fil des décennies. Un impôt , bien sûr qu'il provoquerait hélas des abandons ... Mais jusqu'à présent, les gens n'ont jamais eu besoin de ce prétexte pour abandonner leurs chiens ...

Taxer l'espèce canine UNIQUEMENT, ça reste logique. Pourquoi? Parce qu'on a beau adorer nos chiens,on ne va pas nier le bordel qu'ils peuvent provoquer si mal gérés / mal éduqués. Votre lapin, vous n'allez pas le laisser sortir dans la rue et votre poisson rouge non plus .

Je ne vois pas pourquoi , tout de suite , on balance sur Bubulle, Pinou et compagnie . Ces espèces ne bénéficient pas où alors rarement de l'appropriation de l'espace public , tandis que les chiens y sont omniprésents.

Si on est tous des ramasseurs de crottes ici, ça n'est pas le cas de tout le monde et rien que pour ça, faire payer " encore plus " aux gens mal élevés qui laissent un popo au milieu du trottoirs, ça les amènerai à réfléchir. " Je risque de me ramasser une amende parce que je je ramasse pas sa crotte et en plus je dois payer un impôt... Je n'en reprendrais pas , de chien! " .

Et oui, les gens responsables paieront encore pour les autres mais que ce soit à cause de la loi 99 ou d'autres législation, ça a toujours été le cas . Alors à moins de se liguer et d'aller renverser le gouvernement actuel , soyons réalistes et sachons voir plus loin que notre petit nombril . Parce que quelques chose me dit que cet impôt, il pourrait bien revenir nous hanter, autant s'y préparer !

Je suis totalement contre cette histoire d'impôt. Je ne sais même pas comment il est possible dans la situation actuelle de penser à ça. Si j'avais du payer un impôt je me serai contenter de Iago et j'aurai laissé Lili à la SPA et Maya dans la rue parce que je n'aurai pas était capable d'assumer.

J'ai vu des gens manger des pates tous les jours pour pouvoir payer les frais de véto de leur chien. J'ai vu mes parents se sacrifier en payant de la viande de cheval hors de prix chez le boucher (on étaient aux antilles je precise) pour apporter un supplément de fer à un chien anémique, alors qu'on avait même pas les moyens de manger cette viande. J'ai vu ma marraine se mettre dans la ***** pour son rott qui avait un cancer.

C'est une des raisons pour lesquelles je me suis désolidarisée de la protection des animaux car prendre en compte la souffrance des animaux en se moquant de la souffrance humaine car les animaux sont des victimes et nous les bourreaux cela en devient ridicule et surtout il faut jamais avoir du se sacrifier pour ces chiens pour sortir un truc pareil. Je met 50 euros de côté tous les mois pour assurer les frais de véto au cas où et c'est le max que je peux faire sachant que mes animaux me coûtent plus cher que moi au quotidien. Ma mère qui a 8 animaux de la rue elle fait quoi ? Elle les remets dans la rue. Non je rassure elle préférera se mettre dans la ***** financièrement mais du moment qu'elle paye c'est le principal. Argent = responsabilité dans la tête de certains.

Juste pour clarifier pour cette histoire d'impôts, parce que je suis pas sûre de m'être bien exprimée. ^^'

Je ne dis pas que c'est voué à l'échec, même si on a de sacrés risques de dérives pour contrecarrer les points positifs; je dis que la mise en place risque d'être trop compliquée pour être vraiment viable et efficace.

Pour essayer de présenter un peu + "imagément" ce qui me fait dire ça...

Déjà, oui, on n'a pas tous les mêmes capacités financière. Mais ce n'est pas que ça.

Rien que chez les propriétaires de chiens, le maître d'un chihuahua ne voudra pas payer autant que le maître d'un mastiff... On fait payer au poids, au nombre, à la race?!

Sauf que si on ne taxe que les chiens, on va se retrouver avec encore + de chats (mais ça fait peut-être partie de leur plan de domination mondiale XD), donc on va aussi taxer les chats.

Sauf que là, Jean-Maurice va dire "ok, je paie pour mes chats et mes chiens, mais mon voisin qui a des lapins, des hamsters et des furets, il paie rien? Et mon collègue qui a un poney, un cheval, et une chèvre pour sa fille qui voulait une licorne, il paie rien?". Alors on va lui dire si, ok, mais on ne peut décemment pas demander autant pour les uns que pour les autres...

Ça va vite devenir une usine à gaz, ce truc. :/

Et pis, quand on considère nos compagnons comme des membres de notre famille, ça devient indécent de demander de payer une taxe pour sa famille! Normalement, quand on a des enfants, ça aide à payer des impôts en moins, pas en +... J'ai déjà super envie de compter mon chien dans les personnes à charge quand je remplis ma feuille d'impôts, alors je pense que j'aurais beaucoup de mal à accepter cette "taxe canine" et à ne pas la trouver injuste...

Au pire, si on veut faire payer, on ne fait payer qu'à l'achat, ou on fait payer les éleveurs au nombre de chiots produits (puisqu'ils doivent se déclarer maintenant, c'est déjà + simple...); à moins que ça ne soit déjà le cas? Je ne suis pas très au fait de ça côté éleveurs...

Pour garder le parallèle de la voiture, pour lequel je suis totalement d'accord avec Bobkat: la voiture, on paie le permis histoire de savoir les règles à respecter au quotidien, on la nourrit au carburant, on paie la TVA à l'achat de la voiture mais pas tous les ans, voiture qui doit être construite suivant des normes de sécurité notamment, on fait un contrôle technique régulier pour vérifier le bon état de la voiture...

Bien sûr, il y a des c*ns partout, et la route en est le + flagrant exemple!! Mais est-ce qu'on aurait + ou moins d'accidents sans tout ça? Si on roulait tous sans permis dans des tacos qui tiennent à peine sur leurs roues?!

Ben oui, c'est chiant le CT tous les 2 ans, en + ça coûte de l'argent, le permis c'est chiant et long et cher, une voiture en bon état c'est pas donné... Mais objectivement, quand chacun respecte quelques bases (entretien de la voiture) et parle un langage commun (code de la route), ça aide quand même à être un peu + sereins sur la route, non? :)

(bien sûr, sans aller dans les extrêmes, ça c'est toujours le problème... encore une fois, tout ça à cause d'une minorité de c*ns; ça se rejoint, mais ça reste une autre histoire :p bref)

-> on ne pourra jamais empêcher les c*ns d'être c*ns, mais on peut toujours essayer:

- de propager des règles de bonne conduite et des bases du fonctionnement canin via un permis/formation (mais quelque chose de sérieux, comme quand on apprend les maths ou l'anglais ou la guitare, pas un simulacre, c'est clair que c'est pas 2 x 3h dont la moitié est consacrée à la pause café qui va servir à quelque chose -_-)

- de limiter les achats napanawakesques grâce à la TVA lors de l'achat d'un chien (subtilités à trouver pour le cas des refuges et autres cas particuliers - précarité, santé/handicap, etc)

- limiter les productions napanawakesques de chiots qui viendront nourrir les refuges, par des "normes" pour la reproduction, des contrôles/audits des éleveurs, des sanctions pour les "éleveurs" qui ne respectent rien, etc

- des contrôles +/- réguliers du bien-être du chien (dans les 2 sens du terme: bien-être physique et bien-être mental), pourquoi pas par des véto/comportementalistes... Encore une fois, sans aller dans les extrêmes!

Je suis d'accord qu'on aura le problème de la pertinence des instances qui seront chargées de ces formations et de ces contrôles: par exemple les profs, les médecins et les assistantes sociales sont parfois ( :p) des buses dans certains domaines du bien-être de l'enfant, et les parents auraient souvent bien besoin d'une petite formation avant l'accouchement, ne serait-ce que pour se rassurer avec des bases, ça évite de paniquer à la 1ère couche à changer XD.

C'est toujours utile des bases, que ce soit le fonctionnement, la santé, l'éducation... Quitte à s'adapter chez soi: c'est pas parce qu'on dit pendant un cours qu'il est conseillé de donner des carottes en purée à son enfant qu'on est obligé de le faire tous les jours, surtout quand notre enfant est allergique à la carotte :p (je suis sûre que vous voyez ce que je veux dire; en tout cas j'espère ^^).

Et on n'est et ne sera jamais à l'abri d'un drôle qui tape ses petits camarades à la récré ou qui est maltraité par ses parents, et il faut s'attendre au même genre de problèmes dans le monde canin, mais avoir des bases et un "code de la route" canin ne serait pas inutile à mon humble avis, ne serait-ce que pour se rassurer et ne pas paniquer à la 1ère crotte à ramasser ou au 1er croisement avec un autre chien. :)

Tout le monde n'a pas la capacité innée de s'occuper d'enfants, et c'est pareil pour les chiens, mais ça ne doit pas nous empêcher d'en avoir quand on a la volonté de bien faire et qu'il ne nous manque que quelques outils à disposition: une trousse de secours "les 3 outils indispensables pour survivre à l'arrivée d'un bébé/d'un chien sans vous fâcher avec vos voisins" fournie par le véto à la 1ère visite ou dispo en mairie sur simple demande, ça peut sauver des nerfs. :p

Comme pour le code de la route qui commence à être enseigné à l'école, on pourrait y enseigner les règles de "bonne conduite avec un chien", car souvent les enfants apprennent mieux que leurs parents et parfois apprennent à leurs parents.

Au pire, au lieu d'un "permis", parlons d'une formation, au même titre que n'importe laquelle (j'ai des heures de DIF/CPF ou qu'importe le nouveau nom, à utiliser, ça tombe bien XD), ou même d'un "enseignement" comme n'importe quel diplôme (niveau brevet? niveau BAC? niveau CAP? niveau licence ou master? peu importe, tant que c'est accessible à tous. ;) )

Certes la société est morte et malfaisante, on est des moutons, on est enchaînés, on est des esclaves complètement teubés, faudrait apprendre à s'émanciper, tout ça... Je suis bien d'accord!

Mais tant que le monde sera peuplé par 80% de c*nnards, ce sera impossible; et les règles ne sont pas toutes maléfiques: les règles d'un jeu, les règles de modération d'un forum, les règles donnant des congés payés (même s'il nous en faudrait + ^^), les règles qui permettent de se faire rembourser la consultation chez le médecin (même si ce n'est pas toujours bien fait), les règles qui permettent d'être indemnisé quand on est au chômage ou privé de travail par un handicap (ok là aussi c'est pas parfait)...

-> oui, rien de tout ça n'est parfait, mais avouons objectivement qu'on est quand même mieux avec certaines règles que sans (y a qu’à comparaît avec d’autres pays moins avantagés); en tout cas tant qu'on sera la version actuelle des humains = des gros c*ns égoïstes, stupides, incohérents et autodestructeurs... Bref, des êtres qui mériteraient + la muselière que 99% des chiens qu'on oblige à en porter, pour rejoindre des propos déjà dits. :p

Mais c'est pas parce que ce ne sera pas parfait du 1er coup qu'il ne faut rien faire, sinon on ne fera jamais rien: si on ne met rien en place, on n'aura rien à améliorer, et on sera juste au même point que ce qu'on est: zéro.

On semble tous d'accord que la loi sur les chiens dits dangereux, elle est mal faite, elle est débile, elle n'a pas de sens... Mais elle partait d'une bonne intention (gardons le bénéfice du doute :p) et a le mérite d'avoir essayé quelque chose, avec autant de dérives que de succès.

Maintenant, elle est tellement imparfaite et obsolète qu'elle fait limite + de mal que de bien. => ok, alors on évolue, on efface et on recommence pour quelque chose de + intelligent, de + cohérent, de + bénéfique, de + applicable; on pourrait se passer de loi, mais on risquerait aussi de finir avec + de mal que de bien... Et après tout, on a + de connaissances qu'à l'époque, donc ça devrait être possible. :)

(et pas que pour les chiens: nos "rivaux" les chats auraient bien besoin d'un peu de contrôle aussi, si on ne veut pas finir sur leur coupe, à défaut qu'eux finissent sous nos roues... 😔)