A l’attention des wamiziens : petite réflexion politique.

Yehuda
Yehuda

Bien le bonsoir à tous !

[ Je me présente rapidement. Je suis nouveau sur le forum, j’avais un compte il y de cela quelques années mais impossible de le retrouver. Je suis étudiant et n’ai actuellement pas de chien, bien que mes parents en aient un ( Bouvier Bernois ). Beaucoup de disciplines me passionnent, mais j’ai une affection particulière pour la zoologie, l’ethologie et la philosophie ( morale et politique ). Ce ne sont pas des sujets qui passionnent grand monde dans mon entourage et j’espère pouvoir échanger avec d’autres passionnés sur ce forum, qui je l’espère auront beaucoup à m’apprendre. J’aimerais aussi acquérir des connaissances théoriques supplémentaires avant de m’engager dans l’adoption d’un chien, et éventuellement partager mon expérience et pourquoi pas prodiguer un jour quelques conseils. J’espère pouvoir intégrer ce forum sans trop déranger et vous prie de m’excuser si je dérange un peu les premiers temps ( le temps d’acquérir les codes ( s’il y en a des spécifiques ) et d’apprendre à mieux connaître un peu tout le monde).

Bref, désolé de vous infliger ce pavé de présentation mais je débarque de nulle part donc c’est la moindre des choses d’en dire un peu sur moi. ]

J’en viens donc à l’objet de ce premier post. Je compte vraiment me lancer dans le monde de la politique et commence à compiler et travailler des arguments sur de nombreux sujets, histoire de pouvoir défendre certains points de vue et positions et dans l’espoir d’aider à faire évoluer pas mal de choses ( je suis sûrement trop ambitieux, mais bon jeunesse et fougue vont souvent de pair dit-on, avant le temps des désillusions ). Un sujet, ou plutôt une loi, me froisse particulièrement : la loi de 1999 sur les chiens dits dangereux. J’aimerais avoir l’avis de gens éclairés sur la question, avec de bonnes et vraies connaissances des chiens et de tout ce qui peut toucher à l’espèce canine en général.

Que pensez-vous de cette loi et pourquoi pensez-vous cela ? Doit-elle être modifiée, supprimée, conservée ? Pourquoi et comment ?

Ce sont les questions auxquelles j’aimerais avoir plusieurs réponses, je respecte tous les avis mais un avis non argumenté n’a pas vraiment de valeur appréciable ( j’en entends et lis beaucoup trop pour pouvoir avancer sur ces questions ).

Je sais que nombre de personnes actives sur ce forum pourront partager leur point de vue et leur argumentation, que j’attend avec hâte.

Merci d’avance pour le temps que vous accepterez de consacrer à ce post ! Je vous en suis reconnaissant.

Écrivez votre message, et ensuite, chargez une photo si vous le souhaitez. Nous vous prions de rester courtois dans vos échanges
157 réponses
 Sky
Sky

https://wamiz.com/chiens/spitz-finlandais-296/forum/tout-savoir-sur-un-chien-94351.html

😎🤭

" 色即是空 "
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Doudou229
Doudou229
J'ai eu auprès de moi , de ma famille une Adorable Demoiselle Labrador , ma Volka , un Amour de chienne . Qui laisse des souvenirs précieux .Elle manque terriblement . Ixia Golden...

peut être un jour plus d'humains comme cette dame ..

https://www.youtube.com/watch?v=5aXNLzdjo_4

" https://www.pinterest.fr/Doudou229/volka-en-m%C3%A9moire-de-notre-chienne-labrador-choco-i/ "
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Doudou229
Doudou229
J'ai eu auprès de moi , de ma famille une Adorable Demoiselle Labrador , ma Volka , un Amour de chienne . Qui laisse des souvenirs précieux .Elle manque terriblement . Ixia Golden...

juste comme ça une vidéo

ce n'est pas en France ..

Ce type est revenu à la maison avec une note de la police disant: "Désolé, nous avons pris votre chien parce qu’elle est un pit-bull."

https://www.youtube.com/watch?v=EjcS6XtUHLE

" https://www.pinterest.fr/Doudou229/volka-en-m%C3%A9moire-de-notre-chienne-labrador-choco-i/ "
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 Sky
Sky

Hihi Wiegehts ^^

Décidément, on est parti dans un débat... :p

Cette après-midi m'est venue une question que je voulais te poser: tu dis "en + c'est moi qui dit ça avec Berger qui n'est pas très avenante", tout ça... Mais est-ce que cet impôt t'aurais empêché de la garder, est-ce qu'il t'aurait fait faire + que ce que tu fais déjà comme effort pour arranger cette situation, et est-ce que ça l'aurait rendue + "aimable"? Et si ça n'aurait rien changé à ta situation avec Berger, pourquoi ça changerait les autres? Pas sûre que ça change/améliore la vie des toutous et de leurs humains... :/

Et là une autre question: quand je vois les gens qui sont capables de mettre 2 mois de salaire dans une TV ou de s'endetter pour avoir le dernier smartphone à la mode, tu crois vraiment que c'est un impôt en + noyé parmi les autres qui va les empêcher de se payer leur caprice canin?

Et donc, ceux qui sont assez pauvre pour ne pas être imposables, vont en profiter pour prendre des chiens, puisqu'ils ne risquent aucun frais en +, ceux qui sont assez riche pour qu'un impôt de + ou de moins passe inaperçu n'auront même pas à se poser la question de s'ils peuvent se permettre de prendre le dernier faire-valoir canin à la mode à caser au fond du jardin, et en gros, seuls ceux qui sont déjà sur la corde raide parce que ni assez pauvres ni assez riches ne pourront pas se permettre d'avoir un chien...

Pas sûre que ça marche bien non plus, sous cet angle (quoi, comment ça, "défaitiste"? 🤭 lol)...

Et surtout, ceux qui pourront ainsi se permettre d'avoir un chien, ça ne garantit en aucun cas qu'ils ne feront pas n'importe quoi avec leur chien, donc bof, si fait de cette façon-là. :/

Alors qu'informer les gens de quel est le minimum vital à savoir et à faire pour bien vivre avec un chien avec les autres quand on a un chien, au pire c'est un coup d'épée dans l'eau, certes, mais au mieux ça améliore la vie d'au moins un chien: personne n'est perdant, mais ça peut créer des gagnants, impossible d'aller vers le pire, seulement vers le mieux, c'est tout bénef pour tout le monde. 🙄😌

" 色即是空 "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

@Caroline- Eg je n'ai même pas pris connaissance de la situation en Suisse , je me base uniquement sur ma vision de la chose ...

Une sécurité sociale pour animaux ?! Ce serait éventuellement plus " propre " pour les propriétaires en difficulté.

Quant à l'idée de la taxe, si elle m'est revenu en tête , je n'ai jamais eue l'idée de mettre en avant une forme d' élitisme , loin de là. Mais je trouve que beaucoup de gens négligent les responsabilités qui leur incombe. Leur rappeler " par la loi " qu'ils sont responsables de leur animal m'est apparu plus simple que de proposer des permis chiens par exemple , parce que mettre en place des formations etc , si le professionnel qui la dispense n'est pas à la hauteur , c'est un coup d'épée dans l'eau!

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Caroline-Eg
Caroline-Eg

Sinon je parle de ça mais dans tous les cas je doute qu'une taxe animaux de compagnie soit applicable en France dans la situation du pays. Sur l'essence ce n'est pas passé je doute que cela passe sur les animaux.

Pour moi c'est plus de véritables sanctions aux propriétaires irresponsables qui faudraient.

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Caroline-Eg
Caroline-Eg

Et pourquoi ne pas instaurer juste une taxe pour aider. Style une sécurité sociale pour animaux obligatoire qui financerait tous les frais de véto.

Au moins les personnes ayant peu de moyens mettront peut être 20/30 euros par mois mais pas en plus de ce qui doivent mettre de côté en frais véto.

J'ai connu des gens gagnant très bien leur vie donnant de la nourriture de ***** et ne soignant pas leur chien donc cela n'est pas une question de moyens mais de volonté et de privations mais on ne peut pas se priver bc non plus.

Et ceux qui n'auraient vraiment pas les moyens ou qui ne voudraient ou ne pourrait pas payer ferait 5h min de bénévolat dans le mois dans une association de protection des animaux et ainsi leurs frais seraient financés.

Je trouve cela plus correct que de renforcer la précarité des gens. Car la question à se poser n'est pas si une taxe empêchera les abandons mais aussi qui est irresponsable et je ne suis pas sûr qu'on retrouve forcément les plus démunis.

Et une taxe sans échellonnage, sans prendre en compte la situation de chacun et les difficultés de la vie peut poser pas mal de pbs, demain tu te fais virer tu dois donc songer à abandonner ton chien cela créerai plus d'abandons qu'autre chose.

Je suppose que tu te bases sur l'exemple Suisse mais la situation en Suisse, il y a moins de chômage et de pauvreté. En France ce n'est pas le cas donc une sorte de sécu pour chien qui pourrait être financer par du bénévolat serait bc mieux pour moi.

Après quand tu es sous le seuil de pauvreté en France tu ne payes pas d'impôt donc la taxe si elle se fait en fonction des revenus ne concernerait pas les plus démunis mais forcément ceux ayant de l'argent et je ne trouverai pas cela super efficace non plus.

Une "sécu" rapporterai de l'argent à l'Etat et aux vétérinaires je pense. Ce sont juste les frais de santé, un chien n'a pas d'arrêt de travail, je trouve que cela provoque un trou budgétaire.

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

@Caroline- Eg je serais là première à râler en cas d'impôts . Vraiment , si ta situation est préoccupante, je suis à peu de choses près dans une situation similaire , donc je serais aussi impacté de manière très négative par cet impôt .

La ou je veux en venir c'est que les gens auraient peut être plus de réserves à adopter un animal, parce que ça en accentue le coût, mais qu'au moins ils n'en feraient pas l'acquisition comme on le fait pour une paire de chaussettes ( en passant ça fait des mois que j'ai un problème au talon droit, mes chaussures sont en causes mais j'ai pas de quoi en racheter LOL je préfère payer pour mes bestioles et boiter du matin au soir ) .

Parce que si toi tu as conscience des frais à débourser pour tes animaux, c'est pas le cas du plouc qui va aller sur LBC et se prendre le premier " don " de Chiot du coin. Si il se rends compte qu'il va devoir payer un énième impôt pour justifier son caprice... Il ne le fera pas . Alors oui, ça risque de restreindre les adoptions et de créer une vague d'abandons même . Sur le court terme c'est quasi assuré. Sur le long terme , ce serait intéressant, moins de reproduction, moins de portées hasardeuses etc. Des gens plus responsables prêt à payer ( encore et encore ) pour les animaux passeront au delà.

Et enfin, le montant de cet impôt ne pourrait il pas être lié aux revenus du propriétaire? Ça éviterait de trop faire souffrir les petits revenus ou les foyers modestes ....

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Caroline-Eg
Caroline-Eg

Cela ferait diminuer le nombre de potentiels adoptants de chiens à la SPA ou de chiens des rues.

J'aime pas prendre mon cas en exemple mais là pour le coup de je vais le faire, ce n'est pas pour me plaindre je vis correctement. Mais j'ai environ 750 euros par mois pour vivre, je paie mon loyer, factures il me reste 250 euros, je met 80 euros pour les animaux, 50 euros en cas de problème (vétérinaire ou perso), 100 euros pour manger et 20 euros pour m'acheter des bouquins ou autres. Et évidemment pour me responsabiliser (tout ceux dans ma situation ou pire) il faudrait que je paye 50 euros par animal, par mois (j'espère qu'on part sur une fourchette basse) mais évidemment je ne mangerais que des pâquerettes et de l'herbe.

Voyons le bons côté des choses je deviendrai enfin une bobo vegan protectrice des animaux. Pour le coup la seule chose qui pourrait m'empêcher de reproduire la scène tragique de l'étudiant de Lyon c'est de penser que mes animaux pourrait finir dans la rue.

La précarité tue, c'est pas un sujet aujourd'hui avec lequel on peut se permettre de condamner une grande partie de la population sous prétexte d'écologie, de progressisme et j'en passe.

Après pourquoi ne pas faire payer ceux vivant dans plus de 50 m2, ceux roulant voiture, ceux mangeant la viande rouge, du thon rouge etc. Après tout l'urbanisation détruit l'habitat des espèces, provoquent des catastrophes naturelles, polluent davantage.

Des taxes protectrices des animaux et de la nature on peut en pondre 10 000. On augmentera le nb d'SDF, de gens en précarité mais franchement on protégera les animaux les animaux et la nature c'est le plus important. ^^

Il y a 14% de la population vivant sous le seuil de pauvreté en France et on ne compte pas les personnes au SMIC ayant du mal aussi à joindre les 2 bouts parfois. Évidemment ces personnes qui ont parfois des animaux la chose la plus importante à faire c'est de les mettre encore plus dans la *****.

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Utilisateur anonyme
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@Sky hélas trois fois hélas , je ne puis combler toute les questions que tu as évoqué sur un éventuel impôt canin .

Mais il y a fort à parier que si mis en place , les gens y réfléchirait à deux fois avant de prendre un chien pour le laisser croupir au bout d'une chaîne .

Et on est bien d'accord que les gens qui sauvent des animaux ne sont pas tous RICHES, on est d'accord qu'une taxe nous plomberait mais si elle faisait diminuer le nombre d'animaux , ben elle ferait également diminuer le nombre de poilus malheureux et donc ça éviterait aux bonnes âmes de raquer pour sauver les 36 Mistigris du coin . Parce que en effet, les chats , c'est pas non plus le pied. Les Taxer aussi ? Ma foi , la majorité des chats ne sont pas identifiés ( suffit d'aller en campagne lol ) , donc ce serait plus délicat que les chiens qui sont souvent pucés de manière systématique... Mais pas impossible non plus .

Alors oui, ça prends la forme d'une dictature mais aux grands maux les grands remèdes.

Comme @Sky, j'en ai ma claque des gens qui ramassent pas, qui laissent leurs chats errer partout et autres incivilités. Oui, il y a clairement des communes qui ne jouent pas le jeu mais la majorité des problèmes viennent quant même de l'attitude des propriétaires .

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