Stérilisation : Votre avis ?

La plus grosse différence que je vois entre un mâle entier et un mâle castré, sans dire que ce soit systématique non plus mais souvent, pour ceux qui en viennent à se mesurer l'un à l'autre en tout cas, et une fois qu'ils se sont plus ou moins trouvés, celui qui ne sait pas passer à autre chose ensuite ou qui a le plus de mal, c'est le mâle entier.

Je ne conseillerai jamais qui que ce soit de faire castrer son chien, chacun voit, mais je n'irais pas pour autant dire qu'un male entier, c'est pas si compliqué à gérer .Ca dépend quand même de beaucoup de choses. Et oui, la castration ne règle pas tout non plus, sur tous les chiens.

Sinon je trouve que la raison la plus fréquente d'un chien qui en monte un autre, pour moi, c’est surtout une décharge émotionnelle. Encore hier, un chien de 13 ans (entier) monte Ulysse qui le recadre. Le maitre me dit "il ne faisait jamais ça avant, il le fait depuis deux ans, depuis qu'on a perdu notre autre chien".

Ca se voyait, je trouve, qu'il ne cherchait pas à dominer, je lui trouvais un air triste, il manquait d'entrain.

Pour vous, les chiens qui veulent se mesurer, se dominer, ca passe le plus souvent par essayer de monter les autres ?

Moi je trouve que ça se fait surtout au travers de la démarche et de la posture et ça peut mal tourner si l'autre en fait autant.

C'est ça, très sincèrement quand je la regarde communiquer parfois je me dis "mais quel odieux personnage !". Je n'intervient pas trop, même si c'est pas la fiesta de la bonne humeur, ça reste équilibré donc je trouve que je n'ai rien a faire au milieu d'une discussion canine.

Par contre elle gueule parfois au milieu de ses congénères qui jouent trop a la bagarre, quand ça dure, je lui dis de se mêler de ses affaires et d'avancer. Ça va 2mn la policière en abus de pouvoir ! Faudrait pas lui donner d'insigne a cette chienne 😅

Après avec les congères inconnus, elle s'en tape. C'est pas ses oignons, tant mieux. Mais ceux qui veulent marcher a ses côtés doivent bien se tenir. Mon dieu, je n'aimerais pas être un chien avec elle. Rabat joie.

(J'ai tendance a extrapoler 😅 en réalité, ça reste soft, ça ne dérange et ne fait pas peur aux autres maîtres. Je pense que ça ne nécessite pas de reprise en main de sa socia)

"c'est ma femelle qui les mène tous par le bout du nez", ça a pas mal tendance à être le cas en effet lol

Stérilisées ou pas d'ailleurs, les femelles de mon expérience ont davantage tendance à mettre les autres au pas et/ou à être tatillon sur l'énergie globale du groupe (ta gueule, touche pas à mon cucul, etc)

Après encore une fois, question de tempérament aussi. Pour peu que ta chienne ait pris un côté protocolaire de border et une ténacité de terrier... Forcément il va y avoir un petit répondant 😂

Par contre, j'ai remarqué que les mois qui ont suivi sa stérilisation, elle était beaucoup moins tolérante avec les autres chiens. Ce n'est pas devenu une vilaine cartoneuse du premier congénère qui passe mais c'était plus la petite joueuse fougueuse quoi. Mais l'âge peut aussi jouer dans cette hypothèse.

J'ai ensuite appris qu'un chien stérilisé avait plus de risques de blessures articulaire/ligamentaire. Que les gens gardaient leur chien de sport entier pour des raisons de performance. Je pense que si j'avais su cela avant, j'y aurais réfléchi un peu plus. La tendinite de ma chienne est arrivé quelques mois après sa stérilisation.

Bon en même temps, on peut sortir plein d'hypothèse a chaque événement post stérilisation 😅 ça ne veut pas dire grand chose.

Pour le poids, elle n'a pas bougé d'un poil en mangeant pourtant autant qu'avant. Les poils, elle n'a jamais eu un pelage soyeux et doux comme celui du braque du coin qui est aussi doux que du velours

Pareil, les seuls qui montaient les autres étaient des jeunes chiens en pleine puberté. Ils sont encore en plein dedans donc je ne sais pas si ça leur passera mais pour l'instant, dans les environs je croise des entiers et des castrés et je ne vois pas d'énorme différence

Certains entiers s'attirent les foudres des castrés. C'est une hypothèse comme une autre, le truc c'est que les entiers ayant été attaqué ont été attaqué par le même chien qui a déjà attaqué des femelles. Donc ça ne semble pas être un soucis de rivalité entre mâles. Je vous rassure, ce chien en question s'est calmé et se promène en groupe avec d'autres chiens, croise des chiens sans soucis. Pour le plus grand bonheur de son maître qui se fait maintenant vieux pour prendre part a ce genre de situation musclées.

Je n'ai pas de mâle, j'ai une femelle qui a été stérilisée a l'âge d'un an et quelques. Premières chaleurs vers 6-7 mois, on a échappé à une saillie de justesse grâce au tempérament joueur de ma chienne qui préférait courir et sauter dans tous les sens plutôt qu'être montée.

C'était deux mâles entiers en fugue qui rôdaient autours d'elle. Je la sortait en longe pendant ses chaleurs, ne connaissant pas encore son comportement en période de chaleur..

Les deux ne semblaient pas être en rivalité, plutôt compagnon de crime qu'autre chose d'ailleurs, c'est comme s'ils s'étaient mis d'accord pour essayer de monter ma chienne a tour de rôle 😅

Dans mon groupe de balade de chien, c'est pas les entiers ou les castrés qui mènent la barque, c'est ma femelle qui les mène tous par le bout du nez. Les mâles eux, jouent et font les benêts entre eux.

Par contre, je connais quelques maîtres qui sortent à l'écart des autres chiens (et vu que j'ai une femelle, on peut discuter sans que le maître craigne) qui me disent que leur chien n'est pas top avec les mâles, qu'il écoute aux ordres du maître ou non, ça reste tendu. Ils ne bouffent pas le premier qui passe mais ils ne peuvent pas trop se promener entre mâles sans que leur chien soit agacé

J'ai choisi de faire stériliser la mienne pour pas qu'elle se fasse saillir par le premier fugueur qui passe, elle a déjà fait une grossesse nerveuse. Ses chaleurs et post chaleur ne me semblaient pas être super agréable. Et si c'est pour avoir de potentiels chiots catégorie 1, c'est pas la peine.

Pareil pour mon chien... Les femelles ont tous les droits. Lol

Les mâles moins. (Et l'exact opposé pour ma chienne du coup)

Je valide à 100% pour le miens 🤭

L'autre jour à l'écurie, une cavalière arrive avec son chiot (qui doit avoir 5-6 mois maintenant), qu'Athos avait déjà rencontré une fois quand il avait 3-4 mois. Dès son arrivée, le chiot fonce tête baissé sur Athos, pour jouer hein, mais comme un bourrin. Athos grogne et fait mine de "l'attaquer", le maitre fonce sur le chiot et l'écarte, l'air inquiet. Moi, je connais Athos, je savais qu'il n'était pas agressif, qu'il voulait juste signifier au chiot de mieux se comporter, alors j'essai de le dire au maitre mais pas évident... la maitresse arrive et est d'accord avec moi, elle m'aide à convaincre son compagnon, et il relâche le chiot.

Rebelotte, il fonce sur Athos. Celui-ci a fait de gros grognements (pas rassurant pour l'autre maitre j'avoue), il a claqué des mâchoires pas loin du chiot, et comme il ne semblait pas comprendre l'a bousculé un peu... Et pouf, le chiot s'est couché et a attendu qu'Athos le renifle, puis Athos l'a laissé se relever et faire de même avant de s'éloigner. 5min après, Athos venait l'inviter à jouer.

Quel rapport avec le coté "mâle et ses hormones" ? Et bien c'est juste que si le chiot avait été une chienne, Athos l'aurait laissé faire tout ce qu'elle voulait sans recadrer. La seule fois où il a recardé une femelle, c'était une malinoise de 6 mois déjà plus grande que lui qui le mordait sérieusement et s'excitait après lui.

Le soucis, c'est que pour beaucoup, ce recadrage aurait été perçu comme de l'agressivité...

Honnêtement plus ça va et moins j'ai l'impression que la donne stérilisé/entier compte dans le comportement des chiens de mon entourage.

Le truc du chien qui monte les castrés par exemple, c'est par le forum que j'en ai "lu parler".

Je ne vois pas de ça autour de moi. Mon propre chien en l'occurrence a été opéré bien après ce qu'on appelle "l'imprégnation", et il a conservé tous ses comportements , je n'ai pas vu de changement.

C'est un gros marqueur, il est facilement dans le rapport de Kéké avec les chiens testostéronés et pas du tout avec les femelles, etc.

Ma chienne, pourtant stérilisée assez jeune, a le même rapport plus détendu avec le sexe opposé et éventuellement plus tendax avec les femelles, lorsque celles-ci sont stressées ou chiantes.

Globalement la seule donne à peu près stable qui se dégage pour moi, c'est que les femelles sont plus chieuses que les mâles, stérilisées ou non.

Je pense que l'ampleur que l'humain donne à ce débat dépasse largement ses implications réelles pour l'espèce canine. On y range probablement tout un tas de choses qui n'ont pas grand chose à faire là.

Mon programme futur ce serait probablement la stérilisation si nouvelle femelle (sauf si je me lançais dans l'élevage mais c'est pas du tout mon projet pour le moment lol), et si nouveau mâle, j'y toucherai pas à priori, je verrais si nécessité il y a au fil du temps. Mais je suis plutôt intéressée par l'adoption d'adultes globalement... pour lesquels la sté/castration fait partie du contrat.

Bref, ce qui m'intéresse le plus dans le chien ne se situe pas dans ses ovaires ou ses bourses à l'heure actuelle.

Être opéré ou non ne fait pas le chien d'après mes observations. Je n'ai pas vu de mâle altéré par sa castration, ni d'ailleurs de mâle entier rendu fou par ses hormones. Peut-être que je ne traîne pas dans des zones avec des chiens suffisamment timbrés ? Lol

Les mâles sont globalement juste de grands neuneus qui font du bruit pour pas grand chose.

D'autant plus qu'on a dans mon paysage surtout des races de couillons pas trop sérieux dans la confrontation, genre retrievers, bergers... Si on faisait la même chose avec des Airedales on aurait un probablement un résultat différent 😂.

Les femelles en revanche, toutes races confondues, ont tendance à être des saloperies autour des chaleurs. C'est à peu près tout ce que j'aurais à en dire.

En voulant « imposer » un ordre de passage, un fonctionnement forcément on brouille l’équilibre et le bien être c’est là que survient le conflit (des frustrations répétées liées à une ingérences à un manque de compréhension) exemple en balade canine : le chien qui aime balader son bâton/balle va rechercher la compagnie des chiens qui ne cherchent pas a lui prendre = préférence mais ça veut pas dire qu’il va cartonner le moindre chien qui va l’approcher si c’est le cas on est sur un soucis de comportement pas un problème de hiérarchie ou d’hormones sexuelles

Je simplifie mes propos car c’est long à expliquer et qu’il est temps d’aller au dodo lol mais je pense que beaucoup de personnes encore aujourd’hui (même si je ne dit pas que c’est les cas des intervenants ici 😉) pensent qu’un comportement « agressif » est induis par les hormones, pas une hiérarchie sans réfléchir que là majorités des conflits entre chien sont en fait un problème d’ingérence ou d’incompréhension humaine.

Le chien domestique recherche avant tout la satisfaction de son besoin préféré, un équilibre émotionnel et la sécurité si ces 3 points sont comblés aucunes raisons de conflit parfois un désaccord entre eux (comme tout être vivant en communauté) en revanche là où cela va coincer c’est quand on va perturber cet équilibre à répétition, qu’on va frustrer le chien de façon quotidienne sans lui laisser d’échappatoire et ça peut arriver de façon complètement indépendante des hormones.

Voilà désolée pour le pavé. Que personne ne le prenne comme une attaque ce n’est pas le cas.

Je pense de mon côté que c’est au postant de prendre sa décision (comme le dit Kainate) , en fonction de ce qu’il observera sur son chien en lui permettant bien sûr d’évoluer dans un milieu propice à son bon développement : émotionnel, psychologique et physique car c’est ce qui est important aujourd’hui au vu de l’âge de ce p’tit bout chou pas vraiment de savoir s’il doit garder ou non son service 3 pièces 😅

Bonne nuit à tous !😇

Seulement 1 fois par an Docline 😉

Et je peut vous assurer que mon castré est en souffrance à chaque chaleur ou chienne croisée, anorexie, pleurs si je ne stimule pas à ce moment là :mutilation, il ne « joue » plus avec les autres, il n’attend qu’une chose couvrir la femelle qui le « torture » parceque malheureusement les testicules ne sont pas les seuls glandes à produire des androgènes et donc sur un chien qui a « cela » en tête même castré la torture est là (c’est pas pour vous contredire gratuitement c’est juste mon vécu)

Quand au chien qui cartonne tout ce qui passe à sa portée c’est un énorme souci de comportement… pas de la dominance, pas un trait de caractère inhérent ou un soucis lié aux hormones ; on est sur un chien qui a été très très mal socialisé qui a un sérieux pet au casque. Une « hiérarchie » ne s’établit entre chien que sur le « long » terme avec poursuite ou non d’un objectif commun, un équilibre et une stabilité.

Dans la nature les chiens ferraux vivent en groupe de maximum une dizaine de chiens (entiers ou non) afin justement de limiter les conflits.

Ce sont des meutes constituées librement ou chacuns a quelque chose à apporter dans l’intérêt commun et peut quitter la « meute » si les intérêts ne concordent plus.

Le soucis d’intégrer un chien entier ou pas dans une meute familiale (ou pension canine, ou maison privée…) c’est qu’on ne va pas laisser au chien l’opportunité d’agir, on va lui imposer un comportement non naturel, contre instinctif et donc forcément qu’il peut y avoir des couacs le temps que tout « roule » alors oui on prend alors des chiens ultra lisse, effacé, « doux » afin de ne pas avoir à gérer des conflits inhérents à ce genre de configuration.

Une véritable meute est constituée d’une cellule familiale, le reste ce sont des « meutes » artificielles créées par l’homme sans qu’il n’y ait une logique quelconque et donc en principe un chien equilibré va chercher à éviter les conflits se bornant à rechercher qui préfère quoi en premier(caresse, interaction, panier, jouet …) et va veiller à la satisfaction de ce besoin c’est donc à l’humain d’identifier cela et de le respecter.

Je parle de hiérarchie (dominance/soumission) car souvent mélangées (confondues) avec des problèmes comportementaux ou liés aux hormones qui je le rappel reste présente même chez un castré.