Le choix de la castration

Hello Rose,

Oui en effet, la dernière lecture est orientée. Mais je pense que son orientation vient d'une analyse des différentes études. Ce sont plus ses conclusions qu'on peut lire. Je pense que si on voulait se faire une opinion, il faudrait entrer un peu plus dans le détail de chaque étude citée...

Ce que j'en conclus, c'est que cela peut être utile et même nécessaire, mais il faut regarder chaque cas individuellement.

Du coup, perso je reste sur mon idée que tant que pas nécessaire, il restera entier. Le cas de Kainate, serait sans doute l'une des raisons qui pourrait me décider. On peut toujours travailler sur nos chiens, mais les autres c'est moins gérable...

Croisons les doigts...

Coucou

Je l'ai survolé.

Très intéressant et bien sûr orienté mais ça fait réfléchir à la castration/stérilisation que l'on pourrait prendre à la légère.

Sans réduire le livre à cela et je peux me tromper (dites le moi...) :

Si j'ai bien compris, cela ne réduit pas le risque de cancers sauf certains cas, cela entraîne des risques sur le plan osseux, urinaire, alimentaire et comportemental (chiens plus peureux, plus tendance à mal réagir vs certains chiens, humains étrangers ou membres de la famille...), etc...

Ça semble plus intéressant de le faire après les 5 mois... Dans d'autres cas, plus interessant même de le faire tardivement et pour d'autres cas (vs certains risques de patho), l'âge de l'opération n'influe pas significativement vs certaines pathos.

Aussi à la fin, une vasectomie chez le mâle et une histérectomie chez la femelle sembleraient plus intéressant car maintien des hormones (qui représentent des bénéfices pour leur santé physique et mentale).

C'est ce que j'ai compris sans dire que tout est juste ou faux.

Par contre quand on cherche stérilisation, il est proposé ovariectomie ou ovariectomie + histérectomie.

Pourquoi ? 🤔 Je suis naze mais là je vois pas, quelqu'un a t il déjà seulement fait une histérectomie sans ovariectomie ?

Autre point dont l'auteur a parlé, ça concerne la prévention vs reproduction non voulue. Dommage qu'il n'ait pas un chouia plus présenté les "méthodes" pour les pays cités (là où on ne pratique pas de stérilisation/castration à chaque chien recueilli). Car on pense stérilisation vs maladie mais on pense aussi stérilisation vs reproduction non voulue... Or il en parle à peine bref dommage.

Pour ce qui est de l'influence sur les comportements dont il parle (agressivité, crainte, calme...), là je pense que ça dépend aussi de l'éducation, des expériences de chaque chien et de l'environnement familial etc. Mais oui, c'est sûr que priver un chien de ses hormones n'aura pas que des avantages ^^

Sans être contre ou pour... Je dis juste que c'était intéressant, merci pour la lecture 😉

Hello tout le monde,

Merci encore pour vos retours d'expériences.

Bon ben en effet, je crois que pour le moment, je vais rester sur mon idée de base. Uniquement si nécessaire... Pour le moment tout se passe bien avec les autres chiens, mais il se peut en effet que cela change.

@Kainate, je vois tout à fait le genre de conséquences dont tu parles avec Caroline. D'autant que si un chien est bien équilibré, il se présente souvent avec respect et en mode ami mais ne tolère pas forcément des comportements d'agression / domination non justifiés. Perso Rio peut réagir en retour dans ces cas là. Donc je serai attentive à cet aspect et je vais me renseigner sur les alternatives dont vous avez parlées.

Encore merci et bon dimanche ;)

Hello, pour ceux que ça intéresse, le livre dont parle Balista a apparemment était publié par l'auteur en PDF.

http://www.joeldehasse.com/Castration.pdf

Hello, merci à toutes pour vos retours. J'ai survolé les réponses et reviendrai dans les détails. Je me suis mise sur la lecture des refs de Balista !! 👍

Côté prise de poids je te rejoins Mel, j'ai encore jamais vu un animal stérilisé en surpoids dans mon entourage, que ce soit chien ou chat... Tous sont sveltes voir très sveltes (mon petit chat est un poids plume, le plus léger des patients de mon véto lol)

Par contre des chiens obèses parcequ'ils ne foutent rien de leur vie, ça j'en croise.

Je crois qu'il y a une grosse méprise en fait (et c'est bon pour le commerce de croquettes "spécial truc" et spécial machin...), le truc c'est qu'énormement de chiens sont en sous activité, pas sortis ou autour du pâté de maison en laisse. Forcément beaucoup de ces chiens citadins dont les maîtres sont "pressés" sont aussi stérilisés, résultat : il y a beaucoup de stérilisés parmi les animaux en surpoids. Inversement, les quelques chiens qui restent entiers sont davantage des chiens de campagne qui passent beaucoup de temps dehors.

Ces coïncidences jouent beaucoup sur les stats je pense, et encore une fois les cliniques se sucrent avec leurs aliments de régime.

Un peu comme vous je ne suis pas pour la stérilisation automatique, mais je ne suis pas non plus complètement opposée à la stérilisation tout court. C'est à voir au cas par cas.

Pour mon chien (mâle de 2ans mal sociabilisé) j'ai hésité longtemps, surtout pour son comportement et celui des autres. Parce que le mien il est mal sociabilisé ok, mais il déclenche aussi des réactions pas sympa de chiens qu'on ne fait que croiser de loin. Il s'est même déjà fait attaqué comme ça sans raison.

Mais ayant du mal à vraiment le faire castrer je lui ai fait poser un implant "contraceptif" ça l'empêche d'être un garçon mais c'est réversible. Bon pour le moment il y a quelques changements, c'est vrai qu'il est moins "excité" par le mâle castré de mes parents, moins tenté par la femelle (stérilisée) qui lui tend son cul en permanence, et il est moins furieux après le chien des voisins.

Mais le chien des voisins lui il est castré et il déteste le mien, des fois je le vois pas (avec le brise vue) mais je l'entends grogner dès qu'il voit mon chien.

Donc bon, ça dépend des chiens.

Par contre pour les réactions des autres chiens, je ne sais pas si ça change quelque chose, pour mon chien. Depuis le covid je ne vais plus promener en ville et dans ma campagne je ne croise pas de chiens (pas croisé 1chien depuis le mois de mars... Vive la campagne !).

Niveau prise de poids, ben j'ai rien surveillé. Je l'ai même pas pesé (en même temps je peux pas le faire à la maison donc c'est compliqué). Je lui donne sa ration comme d'hab et il a aussi beaucoup de friandises en balade (rééducation vs chasse). Je surveille juste à l'oeil, mais sur mon chien 3-4kg en plus ou en moins ça se voit pas.

Après tous les chiens/chats stérilisés que je connais, aucun n'est devenu gros après stérilisation. Ceux qui sont gros l'étaient déjà avant.

Quand j'ai fais castré mes 3 derniers chats, le véto a voulu me vendre ses croquettes soit disant spéciale chat stérilisé, qui rassasie mieux, le chat en mange moins car il arrive à satiété...😅 L'échantillon qu'ils m'ont donné les chats se sont jetés dessus, ils ont bouffé 2x plus qu'à l'habitude !

Y a aussi beaucoup de marketing à ce sujet. Enfin pour moi jusqu'à maintenant les chien ou chat qui devient obèse à cause de la stérilisation c'est une légende.

Ça doit bien arrivé, j'en doute pas. Mais de là à en faire une généralité... Là les marques de croquettes ont sautées sur l'occasion !

Sur 20 ou 30 (ou peut être plus) animaux que j'ai connus, je n'en ai pas connu 1 seul qui soit devenu obèse à cause de la stérilisation, donc j'ai un peu de mal à y croire...

J'en connais 2 stérilisés qui sont un peu rond (pas obèse) mais c'est clairement à cause de la nourriture. Les petits plus à table, les petits plus dans la gamelle, la tartine beurré le matin, etc... Sûr qu'ils seraient aussi gros s'ils étaient entiers...

Pour l'impact sur les chevauchements, cela dépend effectivement pas mal de la nature des chevauchements, et du point auquel le chien est habitué à présenter ce comportement.

La castration aura plus d'effet sur un ado qui commence à chevaucher, qu'un chien de 8 ans qui a passé toute sa vie à chevaucher.

Pour essayer de déterminer la nature d'un chevauchement, je regarde le contexte, et le type de chien ciblé.

Un chien qui ne chevauche que lors des parties de jeu endiablées, et qui chevauche tout type de chien peu importe son sexe (souvent de jeunes chiens par contre, excités et joueurs comme lui) le fait probablement pour évacuer un trop plein de tension, ce n'est donc pas vraiment l'excitation sexuelle qui est le moteur du comportement, pas dit que la castration fasse effet dans ce cas (on voit bien des femelles chevaucher lors du jeu d'ailleurs !).

Un chien qui chevauche en dehors de tout contexte d'excitation ludique, et qui ne cible que les femelles (entières ou stérilisées) ou les mâles castrés, a beaucoup plus de chance de le faire par excitation sexuelle (en réaction aux phéromones), et la castration aura probablement plus d'effet dans ce cas.

Mon expérience :

-Léon castré chirurgicalement à ses 6 mois, a commencé a présenter un problème de chevauchement compulsif vers ses 4 mois, dirigé vers les mâles castrés, les chiennes, mes jambes... et les coussins.

Comportement quasiment totalement stoppé dès le lendemain de la castration. L'effet a été majeur.

-Basile, castré chimiquement vers 1 an. Chevaucheur intermédiaire. Il pouvait passer une balade entouré de 10 chiens sans chercher à chevaucher personne, comme avoir un coup de foudre pour un chien (toujours soit femelle, soit mâle castré) et ne pas le lâcher de la balade. Le comportement n'a pas été totalement supprimé par la castration, mais bien diminué en intensité, ce qui fait que Basile devient perméable à mes demandes de "laisser" l'autre tranquille. Faut que je me répète un peu, mais il peut continuer sa balade en liberté, alors qu'avant, s'il avait un coup de foudre, j'étais obligée de le rattacher car il était tellement obsédé qu'il n'écoutait plus rien du tout.

Sinon pour la question du poids, aucun soucis avec les 2 miens, ils sont restés sveltes et musclés :)

J'ai voulu à tout prix échapper à ce schéma là, donc dès que j'ai vu que Basile commençait à se faire attaquer tous les 2j, et à devenir ultra tendu, je l'ai fait castrer (chimiquement dans son cas, car potentiel projet de reproduction).

J'ai très clairement vu le comportement des autres mâles se modifier à son égard, et il a été protégé des agressions pendant toute la durée d'efficacité de l'implant (8 mois).

Là, on arrive en fin d’efficacité de l'implant, ses testicules ont repris du volume, et ça repart. Il s'est fait chargé gratuitement tout à l'heure par un dogue argentin mal luné. Et lui même, Basile, très rapidement, en l'espace de quelques jours, commence à devenir tendu et grognasser sur les autres mâles, choses qu'il ne faisait plus du tout depuis des mois.

J'avoue ne pas comprendre pourquoi on ne parle de la castration qu'en terme d'effets santé et d'effets sur le comportement du chien castré, et non de l'impact sur la vision qu'en ont les autres chiens. Car c'est vraiment là où j'ai constaté le plus d'effets !

Je rejoins Caroline-Eg.

J'en ai déjà pas mal parlé sur le forum mais j'ai fait castrer Basile, vers ses 1 ans, non pour changer quoique ce soit chez lui, mais pour le protéger des attaques des autres mâles entiers. La rivalité sexuelle est très forte chez le chien, et les mâles entiers qui sont intolérants avec les autres mâles entiers sont légions.

L'histoire est souvent la même : on a au départ un petit chiot mâle adorable, qui s'entend avec tout le monde. Il commence à se faire molester par les autres mâles entiers à partir de la puberté, simplement parce qu'il "pue le mâle". Alors le petit chiot adorable, devient au départ simplement méfiant avec les autres mâles. Puis un jour il se fait vraiment attaquer, par un chien qui ne respecte pas ses signaux de soumission. Et il comprend alors que l'attaque est la meilleure des défenses, et devient à son tour agressif avec les autres mâles entiers (pas forcément TOUS les autres mâles entiers, mais ceux avec qui il se sent en rivalité : du même âge, de même gabarit, de même énergie, bien souvent), reproduisant le même schéma. Ce "tournant" arrive à des âges variables selon le vécu du chien, sa race, son tempérament, les plus précoces commencent à devenir intolérants aux autres mâles vers 1 an, les plus tardifs vers 3-4 ans. Ce n'est pas systématique bien sûr (inutile de me dire "moi mon mâle entier a 4 ans et s'entend parfaitement avec les autres mâles", je sais bien que ce n'est pas sytématique, je balade avec des 10aines de chiens de tout âge/statut hormonal chaque semaine) mais c'est quand même excessivement fréquent comme schéma.

Et ça peut vite devenir... un vrai calvaire. Surtout quand on habite en ville comme moi, et qu'on promène son chien dans des petits espaces de nature péri-urbains, fréquentés par des 10aines de chiens en liberté, qui viennent très facilement au contact. Un chien agressif avec les autres mâles entiers ne pourraient tout simplement pas s'y promener, sous peine de déclencher des bastons tous les 100m.

Et même si on vit au milieu de nul part, ma foi, le risque de croiser un autre chien existe quand même. A moins d'avoir un rappel fiable (ce que beaucoup de chiens n'ont pas devant congénères), on se retrouve alors à promener son chien en longe, même en pleine nature.