La propreté en cage

Légion
Légion

Bonjour !

Voilà je suis l'heureux maître d'une adorable mais très têtue petite bouledogue française de 5 mois depuis 2 mois maintenant.

Voilà mon questionnement : Je la met dans une belle grande cage la journée (de 8h à 12h et de 13h30 à 17h) pour éviter qu'elle ne détruise les meubles et le chat 😝 avec une gamelle d'eau et son grand et doux panier. Le tout est très confortable et elle a cessé d'aboyer et de hurler en notre absence assez rapidement.

Donc là pas de problème SAUF QUE, mademoiselle fais ses besoins régulièrement dans la cage et va même jusqu'à mettre du caca dans son panier pour jouer avec et le manger. En dehors de ça, elle est propre la nuit et arrive donc à se retenir près de 8 heures d'affilées. Je la promène au moins 5 fois par jour (matin, midi, après midi et 2 fois le soir), et la gronde quand je la prends en train de faire pipi sur le sol (mais pas en rentrant du boulot, forcément pas prise sur le fait...).

Pensez-vous qu'elle supporte mal la solitude et qu'elle veuille en outre se venger sur sa cage et son panier ? Comment corriger se comportement sachant qu'elle agit ainsi pendant notre absence ?

Merci d'avance pour vos réponses.

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26 réponses
Légion
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Quand vous êtes à la maison, est ce qu'à certains moment le chiot est aussi dans sa cage ? Constatez vous les mêmes problèmes de malpropreté ? Vous parlez de gronder le chiot quand vous le prenez sur le fait, votre chiot n'est donc pas propre même en votre présence ? Le chiot a t il d'autres surfaces absorbantes pour faire ses besoins que son propre panier ? Dort il dans ce panier après avoir fait ses besoins ? Pour ma part, à votre place, je commencerai par acheter une petite camera (une 40aine d'euros sur amazon) pour pouvoir surveiller le chiot pendant mes absences et comprendre à quel moment interviennent les problèmes. Si votre chiot fait ses besoins immédiatement après votre départ, alors que vous venez de le sortir, on peut imaginer qu'il y a une part de stress, ça n'a pas le même sens que s'il le fait au bout de 4h, on peut alors supposer qu'il n'arrive tout simplement pas à se retenir aussi longtemps.

En général nous laissons la cage ouverte en notre présence, avec la cage et sa gamelle d'eau à l'intérieur. Elle y va de temps en temps pour chercher un jouet ou boire, donc la cage n'est pas uniquement là pour les absences. Le matin après la promenade et avant de partir au boulot elle se rends même dedans pour se coucher avant que je ne la ferme. Au début elle hurlait quand je rentrai jusqu'à ce que j'aille lui ouvrir, aujourd'hui plus de bruit, elle attends sagement que je vienne la sortir.

Le problème c'est aussi les petits pipis en notre présence. Étonnamment à 5 mois elle arrive déjà à se retenir toute la nuit et fait tous ses besoins dehors (je la sors vers 6h du mat, donc 8 heures après sa dernière promenade). Par contre le soir, et entre les promenades la journée il y a toujours 2 ou 3 pipis à l'intérieur. Comme si elle ne faisait pas tout dehors (pourtant elle fait dehors 2 ou 3 fois, avec récompense à la clé). Si on la prends sur le fait, on la gronde automatiquement (un gros "NON"). Serait-ce une façon d'attirer notre attention, ou de nous dire "Hey ho, vous me sortez quand ?" ?

Au début nous mettions des alaises dans l'appartement pour qu'elle fasse dessus et cela marchait assez bien, mais nous les avons enlevé, pour ne pas retarder son apprentissage de la propreté, quitte à nettoyer plus souvent.

Je vais regarder pour la caméra, excellente idée.

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Légion
Légion

Se venger non, c’est un sentiment humain, pas canin. Mais sans doute ne supporte elle plus l’enfermement, s’ennuie elle, ou bien stresse elle...a elle l’habitude de détruire en votre absence ? 8h dans une cage c’est trop, resteriez vous enfermé dans votre chambre autant de temps ?
Oui, dans une chambre mais sans PC ou tablette, sans livre, sans téléphone portable, sans musique, sans rien à faire... certes un chiot dort beaucoup, mais passer tant de tant à dormir, sans interaction avec qui que ce soit, et sans compter les heures de nuit où là encore il est tout seul, tout ça peut induire des comportements inappropriés... pour le maître. Mais pour le chien, c'est sans doute le seul moyen d'exprimer son ennui ou son mal être.

La nuit, elle dort avec nous dans son panier au pied du lit.

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Aggie19
Aggie19

On ne me retirera pas de l'idée qu'un chien qui passe 8/9 h seul par jour (+ les 8 h de nuit) est plus un chien résigné qu'un chien heureux ! Après, cest juste mon opinion... 😁

" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre." [François Mauriac] "
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Kainate
Kainate

Là en l’occurrence, je me pose la question de la durée, mais aussi et surtout de comment a été mené l'apprentissage de la propreté, et de comment a été introduit la cage. Notamment, est ce que le chien y est à d'autre moment de la journée, et le considère réellement comme un lieu de vie sécurisant (qu'il devrait alors naturellement essayer de ne pas souiller si ses capacités sphinctériennes le lui permettent), ou n'est parachuté dedans que pour les absences.

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Kainate
Kainate

Bien sûr que chacun fait ce qu'il veut, le but d'échanger sur son expérience est surtout de nuancer les préjugés existants.

Et je trouve, en me basant sur mon expérience, que la *durée* (et j'insiste bien sur le paramètre durée) des absences est un peu trop rapidement pointé du doigt lors de soucis comportementaux divers et variés.

Que les absences soient quelque chose de compliqué à gérer pour beaucoup de chiens, et puissent dépasser les capacités d'adaptation et résilience de certains individus, je l'entends bien. Et d'ailleurs, aux gens qui veulent adopter un chien mais qui travaillent (qu'ils travaillent 2 ou 12h par jour), c'est toujours ce que je dis : prévoyez un plan B au cas où votre chien ait du mal à supporter la solitude (un voisin pour le garder, etc).

Donc ok pour la problématique des absences, mais je ne suis pas sûre que le paramètre *durée* soit forcément celui à pointer du doigt, les chiens ayant quand même une notion du temps assez élastique.

Beaucoup de chiens qui n'arrivent pas à s'adapter aux absences de leurs maîtres n'arrivent tout simplement pas à se calmer et raisonner DES LE DEPART de celui-ci. Que l'absence dure 8h plutôt que 4 ne change du coup pas grand chose. Qu'on fasse passer un pet sitter en milieu de journée n'améliore pas forcément la situation, voir l'aggrave, en générant un nouveau pic de stress.

La notion de *durée* intervient à mon sens surtout quand le problème que l'on peut supposer est l'ennui, ou, pour les questions de propreté, une immaturité du système sphinctérien.

Donc oui il faut voir si on est bien face à une de ces 2 problématiques.

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Oui, ben moi si j'avais laissé Molène en cage 8 heures par jour, elle l'aurait très mal vécu.

Je réponds aussi au feeling, chacun en fait ce qu'il veut ;-)

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Kainate
Kainate

Quand vous êtes à la maison, est ce qu'à certains moment le chiot est aussi dans sa cage ? Constatez vous les mêmes problèmes de malpropreté ?

Vous parlez de gronder le chiot quand vous le prenez sur le fait, votre chiot n'est donc pas propre même en votre présence ?

Le chiot a t il d'autres surfaces absorbantes pour faire ses besoins que son propre panier ? Dort il dans ce panier après avoir fait ses besoins ?

Pour ma part, à votre place, je commencerai par acheter une petite camera (une 40aine d'euros sur amazon) pour pouvoir surveiller le chiot pendant mes absences et comprendre à quel moment interviennent les problèmes.

Si votre chiot fait ses besoins immédiatement après votre départ, alors que vous venez de le sortir, on peut imaginer qu'il y a une part de stress, ça n'a pas le même sens que s'il le fait au bout de 4h, on peut alors supposer qu'il n'arrive tout simplement pas à se retenir aussi longtemps.

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Kainate
Kainate

Votre chienne a cinq mois, au même âge la mienne était propre et elle n'a jamais rien détruit malgré l'absence de cage. L'unique raison, c'est ma disponibilité.

Lorna, au même âge Léon était propre et n'a jamais rien détruit malgré le fait que nous étions absents 9h par jour (en continu, sans pause le midi) et sans passage de pet sitter.

A l'inverse, Basile, au même âge, était propre mais assez destructeur, malgré qu'il n'est jamais été seul "livré à lui même" (car toujours en présence de mon autre chien), et malgré le passage d'un pet sitteur 1 à 2 fois par jour.

Bref.. on en revient toujours au même point : chaque chien, chaque situation est différente.

C'est une réalité que la solitude est quelque chose de difficile à supporter pour une espèce sociale qu'est le chien, et que toutes choses étant égales par ailleurs un chien préférera toujours être avec son maître que sans.

Pour autant, plein de chiens s'y font sans que cela n'occasionne de troubles particuliers.

Par ailleurs, "casser la demi journée" comme tu le proposes (par exemple en faisant passer un pet sitter, j'imagine ?) n'est pas forcément toujours la bonne solution. Cela peut occasionner un stress, ou simplement de l'excitation, bref, remettre le chien dans un état "instable" qui peut favoriser les destructions au départ du pet sitteur, qui ne seraient peut être pas arrivées si on avait laissé le chien dormir en continu.

Pour cette petite chienne, il faut déjà commencer par comprendre d'où vient le problème, rien ne dit à priori que ce soit la *durée* des absences.

Le problème peut être simplement centré sur le départ des maîtres (auquel cas, les problèmes ont lieu tout de suite après le départ des maîtres, et le fait de s'absenter 4h ou 1h donne le même résultat).

Le problème peut être lié à la non acceptation de la cage.

Le problème peut être lié à un stress chronique quelqu'en soit la raison qui s'extériorise par ces comportements (je pense notamment à la coprophagie).

etc etc

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Aggie19
Aggie19

Se venger non, c’est un sentiment humain, pas canin. Mais sans doute ne supporte elle plus l’enfermement, s’ennuie elle, ou bien stresse elle...a elle l’habitude de détruire en votre absence ? 8h dans une cage c’est trop, resteriez vous enfermé dans votre chambre autant de temps ?

Oui, dans une chambre mais sans PC ou tablette, sans livre, sans téléphone portable, sans musique, sans rien à faire... certes un chiot dort beaucoup, mais passer tant de tant à dormir, sans interaction avec qui que ce soit, et sans compter les heures de nuit où là encore il est tout seul, tout ça peut induire des comportements inappropriés... pour le maître. Mais pour le chien, c'est sans doute le seul moyen d'exprimer son ennui ou son mal être.

" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre." [François Mauriac] "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Vous êtes de bonne volonté et c'est super de faire ces activités avec votre chienne, mais pour moi il faudrait quand même trouver une solution pour ces huit heures de solitude.

Votre chienne a cinq mois, au même âge la mienne était propre et elle n'a jamais rien détruit malgré l'absence de cage. L'unique raison, c'est ma disponibilité. J'ai eu la chance de pouvoir adapter mes horaires de façon optimale puisque je bosse à mon compte. Comme ce n'est pas votre cas, vous devez trouver une alternative. Le simple fait de "casser" la demie-journée qui pose le plus problème (après avoir repéré à quel moment elle est plus agitée) pourrait tout changer.

En fait, la clé c'est d'optimiser son développement et en la laissant 8 heures sans contact vous ne pouvez pas optimiser...

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