Comment dresser un chien qui mord quand un étranger vient sur son territoire ?

Andream
Andream

Bonjour !

J’ai un chien de 2 ans c’est un malinois/labrador. En extérieur il n’a pas de problème d’agressivité avec les gens et se laisse même volontier caresser par les gens, sans montrer aucun signe d’agressivité. Cependant dès qu’un étranger rentre dans notre maison ou notre jardin il aboie et devient très agressif jusqu’à pincer leurs vêtements et les pousser avec son museau... il devient alors impossible de le calmer... nous lui mettons maintenant une muselière lorsque nous savons que quelqu’un qu’il ne connait pas vas venir chez nous, mais c’est très problématique car si il blesse quelqu’un un jour ca serait dramatique. Comme le dresser et lui faire comprendre qu’il ne doit pas attaquer systématiquement les gens qui rentrent chez nous ? Faut il le punir ou l’ignorer ...? Je ne sais vraiment pas quoi faire ...

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13 réponses
Utilisateur anonyme
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Exact @Lorna , ça fait effectivement penser à ce que fait Berger ... A la différence prêt qu'elle ne recule pas mais charge en bloc si une personne est autorisé à rentrer mais si je ne suis pas attentive , tout crocs dehors , crête le long de l'échine , aboiements, la totale. Elle est capable de pincer les vêtements mais son dada c'est en effet de taper les balles des hommes...

Si je la laisse agir sans intervenir, elle est arc bouté au portail et empêche carrément la personne d'entrer. Personne n'a jamais osé la braver ( et tant mieux ... Mais vraiment pas agréable ) .

En gros , après des années à tester la chienne en laisse à l'arrivé de la personne , j'en suis arrivé à une autre technique qui a été radicale et à stopper cette phase dissuasive et quasiment malsaine ( trop d'excitation, personne qui manifeste sa crainte à juste titre et qui inconsciemment la pousse à continuer ses simagrées à la noix ...) .

Pour faire simple, quelqu'un arrive, elle vocalise ( Ouahouah au portail ) . Ma porte d'entrée est toujours ouverte , donc je lui intime l'ordre de rentrer dans la maison . Elle ne doit pas en bouger. Mais est autorisé à regarder qui arrive . Dès que la personne a franchit le portail , je l'invite à rentrer et d'office , j'ordonne à la chienne d'aller se coucher sur son tapis, sous l'escalier ( en gros, je fais rempart entre l'invité et la chienne , je repousse cette dernière dans sa zone à elle en laissant la place à cet " intrus de passage ") .

Bon, elle est maline, elle va se coucher mais rampe où essaie de se lever avec des yeux de malheureuse . Ça me prends moins de 5 minutes pour faire ça , une fois sur son tapis , je sais qu'elle va forcément revenir mais avec une attitudes radicalement opposée. Une fois la personne installée ou en plein dialogue avec mois elle s'approche , snif les chaussures et va chercher jouet, bâton, n'importe quoi pour attirer l'attention et tâcher d'accéder à une partie de jeu .

Avec les personnes qu'elle connait , c'est simple , elle les laisse rentrer même si je ne suis pas dehors ...

Si je ne la sens pas, je la maintiens à la voix à sa place . Elle ne porte ni laisse , ni collier , ni muselière lors de ces phases d'accueil particulières.

Il faudrait voir si, en imposant cette tactique ( quelqu'un arrive ? On envoie le chien se coucher, on casse son petit délire après la phase classique " je préviens en aboyant "et on ne relâche cette autorité qu'une fois le chien calmé/ les personnes installées ) , il n'y aurait pas moyen de reprendre le dessus sur ce défaut . Au besoin, dans un premier temps, être à deux pour le faire , une personne qui gère les invités, une autre qui intime au chien de rester à sa place . Et toujours au début, demander aux invités de ne pas inviter le chien de quelques manières, de l'ignorer totalement pour ne pas le stimuler inutilement.

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Kainate
Kainate

@Nordic Attitude

"Ce chien n'attaque pas dans la scène décrite. Il fait beaucoup de bruit, il est excité mais il n'attaque pas."

Quand même... je ne fait que citer : "il aboie et devient très agressif jusqu’à pincer leurs vêtements et les pousser avec son museau".

Alors ok, un berger peut "pincer" quand il troupeaute, quand il joue... mais aussi quand il attaque, ça peut très bien être le dernier signal avant une morsure profonde.

Et bon le titre du poste c'est quand même : "comment dresser un chien qui MORD quand un étranger vient sur son territoire".

Il y a un moment, je veux bien que les gens ne soient pas toujours très doués pour interpréter les signaux envoyés par leur chien, mais penser que la postante confond jeu et attaque n'est quand même pas la 1ere hypothèse qui me viendrait à l'esprit.

"C'est également un comportement décrit par un autre membre du forum, un chien qui semble prêt à vous tuer qui va jouer si vous lui lancez un baton."

Comme expliqué plus haut, venant d'un chien de berger, ou toute autre chien facilement excitable ou ayant des soucis de régulation émotionnelle, le fait que le chien passe rapidement de la rage au jeu ne contre dit absolument pas le fait que l'émotion initiale soit bien de la rage, et l'intention de menacer/attaquer.

Les chiens facilement excitables ont des émotions intenses (dans leur expression)... mais au final peu profondes. C'est comme si leur émotions (rage, joie, etc) se rejoignaient au bout de leur course, quand elles arrivent à un stade où elles engendrent beaucoup d'excitation.

Souvent, l'expérience qu'on en a, ce sont les jeux entre chiens qui dégénèrent (passent de la joie à la rage, dans un climat de forte excitation).

Mais l'inverse est aussi possible, faire passer un chien d'une mauvaise émotion à une émotion ludique. Et c'est d'ailleurs un énorme levier éducatif chez ce type de chien (pour des protocoles de désensibilisation et cie).

En toute honnêteté, ce que tu dis, c'est à dire demander aux invités de lancer une balle au chien, ça pourrait très bien "marcher", et faire en sorte que le chien devienne moins agressif dans ce contexte. Mais ce n'est pas quelque chose que je conseillerais simplement, parce que sur le long terme, il vaut mieux quand on a un chien facilement excitable apprendre à le calmer, que simplement détourner systématiquement son excitation sur autre chose, au risque de se retrouver avec un chien qui monte toujours plus haut dans les tours jusqu'à devenir incontrolable.

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Docline
Docline

En principe le renvoi au panier , ou simplement l'interdiction de se placer en avant de l'humain devant la porte ou le portail, cela remet déjà bien les choses à leur juste place

La gestion de l'espace est souvent le meilleur moyen de rappeler au chien que ce n'est pas à lui de faire le comité d'accueil des visiteurs

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Utilisateur anonyme
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Faut un comportementaliste pour observer directement sur place. Ça permettrait d'être vraiment sûr de son comportement et d'adapter l'éducation.

Dans les deux cas (agressivité ou excitation de jeu), il faut agir, ne pas laisser les choses aller plus loin.

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Utilisateur anonyme
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Un chien qui canalise mal ses émotions comme un malinois, surtout s'il n'est pas très confiant, en situation de garde, va typiquement avancer/reculer frénétiquement face à la menace, tourner autour, aboyer, pincer, donner des coups de museau (souvent à hauteur des parties génitales) comme décrit par le postant..

D'ailleurs ça ressemble à ce que fait la Berger de Wiegehts, le fameux coup dans les "balls".

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Kainate
Kainate

"S'il voulait mettre qqn dehors après des aboiements qui seraient des avertissements, je pense pas qu'il se contenterait de pincer ou de pousser du museau."

Non c'est tout à fait typique comme comportement. Heureusement que la majorité des chiens ne vont pas directement à la morsure profonde pour dissuader quelqu'un d'entrer !

Un chien qui canalise mal ses émotions comme un malinois, surtout s'il n'est pas très confiant, en situation de garde, va typiquement avancer/reculer frénétiquement face à la menace, tourner autour, aboyer, pincer, donner des coups de museau (souvent à hauteur des parties génitales) comme décrit par le postant.

Pour l'histoire du lancer de balle pour tester si le chien veut jouer ou non, j'ai une petite anecdote à ce sujet.

J'étais de nuit dans un parc vide (du moins que je pensais vide), assise sur un muret, avec Léon en longe qui faisait ses affaires, quand soudainement un jeune homme sort de derrière un buisson (aucune idée de ce qu'il foutait là, il devait se cacher pour fumer son joint), face à nous.

Léon, instinct de protection oblige, réagit instantanément et court en direction de l'inconnu en aboyant/grognant, toutes dents dehors, très menaçant. Fort heureusement il était en longe, donc je tire sur celle-ci d'un coup sec et l'arrête à 1m de celui-ci. Le jeune homme tenait un petit sac en papier de fruits et légumes dans les mains. Il me dit "wwoww j'ai eu la peur de ma vie, j'ai bien cru que j'allais me faire bouffer !", tente une approche vers Léon, qui continue de montrer de l'animosité (avance/recule/grogne/etc). Là.. il sort une orange de son sac en papier. "Mon gars, t'inquiète pas je suis pas méchant, tu veux jouer ?". Et il se met à lancer l'orange à mon chien comme s'il s'agissait d'une balle 😁 ! Évidemment réaction de Léon... il va chercher la "balle" et la ramène au "monsieur" qu'il voulait bouffer 10 sec auparavant :)

Depuis que j'ai vu ça je prie tous les jours pour que si un jour je venais à me faire agresser alors que j'ai mes chiens pour me défendre, le gars ne connaisse pas assez bien les chiens pour avoir l'idée de sortir une balle !

Conclusion : les chiens très excitables peuvent facilement passer du coq à l'âne ^^ Et de la garde au jeu, oui. Ca ne veut pas dire que la motivation initiale n'est pas la garde, et qu'il ne faut pas s'en méfier. De toute façon, il faut toujours se méfier d'un chien trop excité.

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Kainate
Kainate

Du jeu 😯 ??

Je ne vois rien qui laisse penser à du jeu dans ce message.

Tous les indicateurs me semblent au rouge.

La race : croisé malinois = instinct de garde

Le contexte : comportement présenté uniquement lorsque les gens viennent sur son territoire

Son comportement tel que décrit : "devient très agressif jusqu'à pincer".

Alors qu'il y ait une part d'excitation mal contrôlée, bien sûr que oui, et c'est d'ailleurs pour ça que les chiens de berger sont à mon sens de moins bon chien de garde que certaines races de chiens plus "lourd" type molosse : ils s'excitent trop, partent dans tous les sens, vont verser rapidement dans l'excès de zèle mais peuvent paradoxalement être très vite détournés de leur mission.

Car effectivement, il est tout à fait probable que si l'invité lui lançait une balle, son excitation pourrait dévier sur du jeu...mais ça n'empêche pas que le moteur initial du comportement semble être de la garde, et non du jeu, avec tous les risques que ça comporte (morsure réelle si le chien commence à monter dans les tours).

Mes conseils rejoignent ceux de Lorna. Il va falloir davantage de contrôler, "protocoliser" quelques peu les arrivées d'invité à la maison. Le museler pour éviter une morsure mais le laisser continuer s'exciter en ignorant n'est pas une solution à long terme. Il faudrait effectivement gérer la situation en laisse +/- muselière pour commencer.

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Utilisateur anonyme
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Et comment se comporte t il avec des gens qu'il connaît lorsqu'ils viennent en visite ?

Je me dis que l'erreur d'interprétation est possible, ex si c'est un 1er chien... Certains maîtres pensent bien que couché = soumis ou queue qui remue = content...

Les aboiements, les pincements... Excitation mal contrôlée.

Après pareil je peux me tromper mais c'est juste le vocabulaire employé, on ne parle ni de grognement ni autre signe de menace/avertissement de la part du chien.

S'il voulait mettre qqn dehors après des aboiements qui seraient des avertissements, je pense pas qu'il se contenterait de pincer ou de pousser du museau.

Dans le doute, un comportementaliste oui ça peut aider pour le comprendre.

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Punir -> non, ignorer -> non plus.

Si possible faire une rencontre en extérieur avec la personne avant de le faire venir à la maison. Ça sera plus facile je pense.

Lui apprendre « à ta place » mais ne pas kon plus trop prendre de risque si vous n’êtes pas encore bien au point, l’isoler complètement serais une option temporaire. Et faire appel à un comportementaliste pour qu’il vous explique et vous montre comment bien gérer l’arriver d’un inviter chez vous.

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Utilisateur anonyme
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Hum... pourquoi pas. Mais je trouve quand même assez improbable que quelqu'un confonde jeu et agressivité chez son propre chien.

"dès qu’un étranger rentre dans notre maison ou notre jardin il aboie et devient très agressif" > je vois mal quelqu'un dire ça alors que son chien est simplement en mode jeu.

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10 commentaires sur 13

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